Страница 1 из 1
Как отличить ПВХ?
Добавлено: 28 июл 2011, 17:23
Kostenko AA
Очередная порция вопросов :)
Что делают из ПВХ? Не берем в расчет окна, подоконники, сайдинг, изоляцию проводов, трубы:)
Как выделить изделия из ПВХ, среди прочего пластикового разнообразия изделий? Как отличить ПВХ пленку от других видов пленки? Не поджигать же каждую пленочку :hang:
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 28 июл 2011, 18:20
Maks42
Топите ее...
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 28 июл 2011, 22:59
Kostenko AA
Maks42 писал(а):Топите ее...
идея красивая, но реализовать на практике сложновато, как мне кажется :( особенно при больших объемах
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 29 июл 2011, 05:45
marata
Kostenko AA писал(а):Maks42 писал(а):Топите ее...
идея красивая, но реализовать на практике сложновато, как мне кажется :( особенно при больших объемах
Надо потратить денюжку и купить ИК-спектрометр. В результате можно не только отличать ПВХ от других полимеров, но и определять тип каждого полимера, определять какой ПВХ, с каким пластификаторм и его количество.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 29 июл 2011, 07:33
Shadow
тут то я понимаю речь идет о полигоном мусоре и большом потоке пластика. Тут сперва нужен системный поход, потом уже технологический.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 31 июл 2011, 12:51
SBM
Вопрос будет вернее если - ПВХ в потоке ......
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 09:12
Kostenko AA
marata писал(а):Kostenko AA писал(а):
идея красивая, но реализовать на практике сложновато, как мне кажется :( особенно при больших объемах
Надо потратить денюжку и купить ИК-спектрометр. В результате можно не только отличать ПВХ от других полимеров, но и определять тип каждого полимера, определять какой ПВХ, с каким пластификаторм и его количество.
Вы видели на практике работающие системы, позволяющие сортировать? Или же это больше теоретический метод) Взял кусок пленки, помыл, засунул в спектрометр и через минуту у тебя ответ? так не пойдет) Нужно в потоке полигонного пластика (пвердого и пленок) отсортировывать по материалам. Пока я таких чудо-линий не видел, которые смогут автоматом все сортировать :(
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 09:30
Maks42
Сам не видел, но партнеры рассказывали, что такие поточные линии стоят на любой сортировке мусора в Европе. Только там пластик уже отделен от другого мусора и надо только отсортировать полимеры по типам.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 10:07
Kostenko AA
Сдается, что стоить такая линия будет не один миллион евро:) интересно посмотреть в работе
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 10:08
marata
Kostenko AA писал(а):
Вы видели на практике работающие системы, позволяющие сортировать?
В первом сообщении ничего про сортировку не было
Kostenko AA писал(а):Или же это больше теоретический метод) Взял кусок пленки, помыл, засунул в спектрометр и через минуту у тебя ответ? так не пойдет) Нужно в потоке полигонного пластика (пвердого и пленок) отсортировывать по материалам.
Мыть не надо. Ответ будет за пару секунд
Kostenko AA писал(а):
Пока я таких чудо-линий не видел, которые смогут автоматом все сортировать :(
Предлагаю ознакомиться -
http://www.nrtsorters.com/multisortir.html
Для гугления надо использовать комбинацию "nir polymer sorting"
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 10:15
marata
Maks42 писал(а):Сам не видел, но партнеры рассказывали, что такие поточные линии стоят на любой сортировке мусора в Европе. Только там пластик уже отделен от другого мусора и надо только отсортировать полимеры по типам.
И даже на русском -
http://www.redwave.at/ru/sortirovka-plastika.html
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 16:42
Kostenko AA
Ну это все на перспективу) Пока таких денег нет:) Спустимся с небес на землю, товарищи;)
Значит по внешнему вижу ПВХшку не отличить? только поджигать?
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 19:07
Shadow
вы вообще пробовали разбить по категориям ваш поток? еще раз повторяю- подойдите сначала системно к вопросу. Покупать дорогие комплексы - это от лукавого.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 01 авг 2011, 19:31
Kostenko AA
У нас поток разбит. С твердыми пластиками все достаточно понятно, а вот как быть с пленками? Из ПВХ делают и стрейч и просто пленку
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 02 авг 2011, 06:17
marata
Kostenko AA писал(а):Ну это все на перспективу) Пока таких денег нет:) Спустимся с небес на землю, товарищи;)
Значит по внешнему вижу ПВХшку не отличить? только поджигать?
Опять же, если есть время и возможность жечь образцы, то ИК-спектрометр работает в разы быстрее. И определяет однозначно. За прибор можно посадить оператора без квалификации. Софт можно настроить, чтобы во весь экран появлялся красный крестик/зеленый круг или надпись в какую корзину бросать.
Вот пример, насколько трудно отличит ПВХ по внешнему виду -
viewtopic.php?f=31&t=6747
Кстати, можно попробовать флотацию -
http://www.e-plastic.ru/main/articles/r11/pr03
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 15 авг 2011, 15:43
nicker
marata,
подскажите пожалуйста как называется такой спектрометр или как найти его в интернете
заранее благодарен
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 17 авг 2011, 10:45
marata
nicker писал(а):marata,
подскажите пожалуйста как называется такой спектрометр или как найти его в интернете
заранее благодарен
Лабораторный? Я предлагаю вот такой -
http://intertech-corp.ru/aboutproduct.a ... 3&prid=102
Могу посоветовать в Перми ПГУ, ПГТУ и ПГФА где Вам помогут сделать анализы полимеров.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 18 авг 2011, 14:53
nicker
спасибо!! а разве есть ручной спектрометр?
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 18 авг 2011, 15:45
marata
nicker писал(а):спасибо!! а разве есть ручной спектрометр?
Есть и ручные, но мы такие не поставляем.
Кстати, ручными спектрометра оснащены службы безопасности в аэропортах США. Они перед посадкой проверяют подозрительные жидкости.
Re: Как отличить ПВХ?
Добавлено: 22 авг 2011, 10:11
Грин
Проблема топикстартера в том, что ему нужен БЫСТРЫЙ способ разделения полимеров. поэтому поджигание и спектрометр отпадает.
Так я вот, посоветую по доброте душевной, использовать ультрафиолетовый свет.
Ставите в линии тёмную комнатку (огораживаете транспортер тентами) и врубаете внтури ультрафиолетовый свет.
И, о боже :), видим что каждый полимер подсвечивается по разному.
Эврика, капусту шлите на счет:)