Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день всем. Мне нужна грамотная консультация специалиста в сфере производства полипропиленовых мешков. Скажу сразу-я экономист!. Не нормировщик, не инженер, не технолог. Так сложилось что нет выше указанных. Суть вопроса- нормы по факту выпуска ПП нити за четыре месяца разные. Но есть рецептуры. Как по ним можно определить нормы? Это реально?...

Разве рецептура не есть норма расхода?
Материальный баланс он как бухгалтерский, только материальный.

Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.

С пленками все очень сложно- заходят килограммы, а выходят метры/шт. При отклонении толщины на 5% на больших объемах имеем огромные проблемы со списанием.
Выход:
1. Ежедневные нормы списания.
2. Статистика
3. Работа с% отклонения(брак, толщина)
За базу возьмите 3%, лучше пусть будет неучтенка, чем недостача.

Самое интересное и пугающее в том, что в очередной раз читаем о производстве без технолога, который должен знать основы данного производства, хотя бы приблизительные рецептуры и основываясь на них и статистике производства, давать нормы списания материалов...

KsenkA писал(а): ↑
12 ноя 2020, 14:31
Добрый день всем. Мне нужна грамотная консультация специалиста в сфере производства полипропиленовых мешков. Скажу сразу-я экономист!. Не нормировщик, не инженер, не технолог. Так сложилось что нет выше указанных. Суть вопроса- нормы по факту выпуска ПП нити за четыре месяца разные. Но есть рецептуры. Как по ним можно определить нормы? Это реально?...

В вашем случае все много проще. Денег на производство потратили, деньги от реализации получили. Если разница устроила, значит рецепт хороший и это можно определить, как норму.

В том то и дело..потрачено больше чем получено..4 месяца..прибыли нет никакой от цеха..одни расходы....

Maks42 писал(а): ↑
12 ноя 2020, 15:25
Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.

То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК?

...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???

Коллега правильно даёт безвозвратную норму потерь1 процент. Но это зависит от квалификации операторов экструдера, если вы их набрали и не обучили то потери могут и выше, для этого и нужен между прочим технолог. А по нормам расходов на мой взгляд вам считать по факту на каждый вид продукции, а потом потихоньку добиваться их снижение до заданной цифры 1 процент.

Надеюсь что я специалист в сфере производства полипропиленовых мешков, по крайней мере не только я себя таким считаю

Нормы расхода сырья на единицу продукции (калькуляция) очень просто считается - количество материалов по рецептуре умножить на 100%+процент потерь.
Могу скинуть образец. В личку контакт свой сбросьте.

KsenkA писал(а): ↑
13 ноя 2020, 07:36

Maks42 писал(а): ↑
12 ноя 2020, 15:25
Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.
То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК? ...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???

400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...

Alexandr1989 писал(а): ↑
13 ноя 2020, 09:03

KsenkA писал(а): ↑
13 ноя 2020, 07:36

То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК? ...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???
400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...

я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..(((((

хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..

KsenkA писал(а): ↑
13 ноя 2020, 09:24

Alexandr1989 писал(а): ↑
13 ноя 2020, 09:03

400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...
я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..(((((
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..

Скажите пожалуйста, а Вы вес нити определили по метражу или перевесили?

А Вы меловую добавку используете одну или разные, я это к чему если разные, то вес нити может быть разной.

технолог54 писал(а): ↑
13 ноя 2020, 08:01
Коллега правильно даёт безвозвратную норму потерь1 процент. Но это зависит от квалификации операторов экструдера, если вы их набрали и не обучили то потери могут и выше, для этого и нужен между прочим технолог. А по нормам расходов на мой взгляд вам считать по факту на каждый вид продукции, а потом потихоньку добиваться их снижение до заданной цифры 1 процент.

Всегда считал 1% - только на испарение. А плюс запуски и перегоны... Это еще, как минимум 1%... Далее, в процессе ткачества - обрывы, брак - туда же...
Т.е. глядишь, к 3% набежит...

KsenkA писал(а): ↑
13 ноя 2020, 09:24
я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..(((((
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..

400 кг на 15 000 это менее 3%, для мешочного производства вполне нормальный показатель брака для полного цикла.
Если у вас нет технолога и контроля качества, то никогда не получите адекватные цифры.
- плавающий текс нити
- заправка станка и колебание ширины рукава
- срезы начала и конца рулонов
- вырезы по ткацкому браку
- отбраковка по шитью
- отбраковка по логотипу
- запуск и эксплуатация экструдера
- загрузка сырья (дозатор или весло?)
Вот основные точки потери сырья.

Если нет прибыли, как Вы утверждаете, то даже не потеряв ни грамма (условно на 15 т будет 0 кг потерь), прибыль опять не получите. Перекос в другом месте, нужно анализировать организацию и эффективность производства.
А если про нормы, то их должен вывести технолог в условиях конкретно вашего предприятия. На каждом производстве они будут отличаться, даже если на выходе один продукт.

Проверьте вес мешков с сырьем, может там недовес. Посмотрите в мусорке, может рабочие туда втихую кидают возвратные отходы.

По моему вес готовых мешков тоже периодически завешивать надо где-то раз в три часа и смотреть нет ли больших колебаний веса, если разбег большой, то это на нормы расхода тоже может влиять.

Видеокамеры стоят в цеху?
Небольшая вероятность, что сотрудники " компенсируют" зарплатные вычеты)))
Знаю несколько предприятий на которых еще помнят такое выражение как " несун".

Maks42 писал(а): ↑
15 ноя 2020, 10:18
Проверьте вес мешков с сырьем, может там недовес. Посмотрите в мусорке, может рабочие туда втихую кидают возвратные отходы.

В те времена, когда я работал оператором, сам лично тонну брака отнес на мусорку

kors писал(а): ↑
13 ноя 2020, 10:02

KsenkA писал(а): ↑
13 ноя 2020, 09:24

я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..(((((
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..
Скажите пожалуйста, а Вы вес нити определили по метражу или перевесили?

Нить в кг.. ..

технолог54 писал(а): ↑
13 ноя 2020, 10:36
А Вы меловую добавку используете одну или разные, я это к чему если разные, то вес нити может быть разной.

меловая..т.е. КК..всегда одна и та же..

Статистику внедряйте. Каждую смену или рулон перевешиваете и выводите м/кг. Потом думаете что и куда могло уйти.

Именно, сначала сведите материальный баланс: приход (проверьте вес сырья в мешках), расход (продукция, возвратные отходы, безвозвратные отходы, потери), остаток (сырье в мешках, сырье в бункерах), а только потом переходите к нормированию. Заведите журнал учета движения сырья, куда ежесменно должны записываться все эти данные, а потом каждый день проверяйте правильность его заполнения. При движении сырья со склада и продукции на склад проводите взвешивание. Для начала еженедельно проводите инвентаризацию с перевешиванием всего незавершенного (несданного на склад) сырья и готовой продукции.

Здравствуйте! Работаем на индийском оборудовании Lohia, делаем мешки плотностью 40гр/м2. нить выпускаем 500-520 денье, при ширине нити 3мм. Экструдер работает на скорости 320-350метров в минуту. Сырьё используем полипропилен туркменский D30s 87% + меловая добавка из турции Nortek 13%. В сутки производим 5000-5500 кг нити, и получаем примерно 250-300 кг брака нити( из за частых разрывов нитей). брак собирается в бункере отходов. У меня есть 2 вопроса:
1. Есть ли нормы брака в % ? помогите пожалуйста.
2. Работаем больше двух лет, за это время израсходовали больше 3000тонн сырья. При инвентаризации выявили недостачу в размере 15-16 тонн. можно ли их списать как безвозвратные потери?

1. Тут все индивидуально и зависит от сырья, рецепта, оборудования и уровня производства.
2. Правильнее повысить нормы расхода.

Вы учтите есть возвратные, есть безвозвратные потери, где-то обычно 0,5% вы их учитываете из за этого возможно и недостача, а вы не пробовали поменять на узбекский пп y130

aaziz007 писал(а): ↑
01 май 2024, 18:28
Здравствуйте! Работаем на индийском оборудовании Lohia, делаем мешки плотностью 40гр/м2. нить выпускаем 500-520 денье, при ширине нити 3мм. Экструдер работает на скорости 320-350метров в минуту. Сырьё используем полипропилен туркменский D30s 87% + меловая добавка из турции Nortek 13%. В сутки производим 5000-5500 кг нити, и получаем примерно 250-300 кг брака нити( из за частых разрывов нитей). брак собирается в бункере отходов. У меня есть 2 вопроса:
1. Есть ли нормы брака в % ? помогите пожалуйста.
2. Работаем больше двух лет, за это время израсходовали больше 3000тонн сырья. При инвентаризации выявили недостачу в размере 15-16 тонн. можно ли их списать как безвозвратные потери?

Это вопрос чисто руководства. По бумажкам у вас на балансе висит материал, по факту его нет. Может его украли? Лично ваш какой статус в принятии решений?

aaziz007 писал(а): ↑
01 май 2024, 18:28
Здравствуйте! Работаем на индийском оборудовании Lohia, делаем мешки плотностью 40гр/м2. нить выпускаем 500-520 денье, при ширине нити 3мм. Экструдер работает на скорости 320-350метров в минуту. Сырьё используем полипропилен туркменский D30s 87% + меловая добавка из турции Nortek 13%. В сутки производим 5000-5500 кг нити, и получаем примерно 250-300 кг брака нити( из за частых разрывов нитей). брак собирается в бункере отходов. У меня есть 2 вопроса:
1. Есть ли нормы брака в % ? помогите пожалуйста.
2. Работаем больше двух лет, за это время израсходовали больше 3000тонн сырья. При инвентаризации выявили недостачу в размере 15-16 тонн. можно ли их списать как безвозвратные потери?

5% потерь на экструзии, даже если у вас есть рециклинг этих обрывов - запредельно много. 13% мела

Shadow писал(а): ↑
02 май 2024, 01:34

aaziz007 писал(а): ↑
01 май 2024, 18:28
Здравствуйте! Работаем на индийском оборудовании Lohia, делаем мешки плотностью 40гр/м2. нить выпускаем 500-520 денье, при ширине нити 3мм. Экструдер работает на скорости 320-350метров в минуту. Сырьё используем полипропилен туркменский D30s 87% + меловая добавка из турции Nortek 13%. В сутки производим 5000-5500 кг нити, и получаем примерно 250-300 кг брака нити( из за частых разрывов нитей). брак собирается в бункере отходов. У меня есть 2 вопроса:
1. Есть ли нормы брака в % ? помогите пожалуйста.
2. Работаем больше двух лет, за это время израсходовали больше 3000тонн сырья. При инвентаризации выявили недостачу в размере 15-16 тонн. можно ли их списать как безвозвратные потери?
Это вопрос чисто руководства. По бумажкам у вас на балансе висит материал, по факту его нет. Может его украли? Лично ваш какой статус в принятии решений?

Я технолог, начальник цеха, материально отвественное лицо, инженер по обслуживанию..... у меня много задач, за 3 года не было инвентаризации, сейчас у нас простой 10дней, по этому решили посчитать все. все висит на мне, и выявили больше 15тонн недостачи. как то не охота за 3 года то что заработал, отдать обратно

Форум о полимерах ПластЭксперт

Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.