Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем ПРИВЕТ!!!!!!
Строю производственное помещение. Сначала хотел написать "достраиваю" но решил не рисковать........
Возник вопрос обустройства полов.
У меня двухэтажное помещение. На втором этаже пол уже залит бетоном, на первом расчитываю залить в ближайшее врнемя.
На втором этаже сборочное производство на первом планируются ТПА.
Посоветуйте покрытие на оба пола.
Если был реальный положительный опыт то посоветуйте и исполнителей.
Надеюсь на конструктивную беседу.

Как вариант - позвонить в БАСФ-Строительные системы. Они хоть толком объяснят, какие варианты бывают. А потом выбрать между ними и аналогичными системами типа Бостика и отечественными.

Бетонные полы с пропиткой. Хорошо делают подрядчики торговых центров.

конкретно - полимерное покрытие, исполнитель - http://www.likom.org
конкретную технологию полимерного покрытия обсуждаете в зависимости от требований по износоустойчивости и агрессивности среды.

мой опыт - 1 год без видимого износа - Кара+ ноги+ падение ключей и т.д.
наливной пол(цементный) на бетонную стяжку , далее краска по бетону , советую Альп***** брал у них последний раз -- самая недорогая
и у них берете полимерную краску на основе полиуритана и лак на основе полиуритана получаете почти наливной пол только дешевле раз в 10. все это дело красите валиками сами(дядей Васей с за бутылку)

При больших механических нагрузках на пол, включая ударные:
- выполняется черновая бетонная подготовка;
- на нее выставляете маяки высотой 25-35 мм.;
- полости заливаете белым цементным раствором, в который введено 3-5% полимерной фибры и выравниваете по маякам.
Далее наносите любое отделочное или декоративное покрытие

У нас 3500м2 бетонного пола с упрочнителем топ кварц http://www.ingri.ru/. Уже 6 лет отлично в очень суровых условиях. Из минусов - пол волнит, едешь на погрузчике трясет сильно, хотя на глаз почти не видно. Еще надо швов нарезать поболше - через 6м мало, трескается через 3 метра, трещины не мешают, не сыпятся, просто неприятно.

Dima_olt писал(а):У нас 3500м2 бетонного пола с упрочнителем топ кварц http://www.ingri.ru/. Уже 6 лет отлично в очень суровых условиях. Из минусов - пол волнит, едешь на погрузчике трясет сильно, хотя на глаз почти не видно. Еще надо швов нарезать поболше - через 6м мало, трескается через 3 метра, трещины не мешают, не сыпятся, просто неприятно.

Если делать заливку с вакуумным матом и затиркой вертолетами + алюминиевыми профильными разделителями швов, то при честной марке бетона получается как бильярдная плита.

Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.

atmorkov писал(а):Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.

подскажите, шлифануть - имеете в виду при затирке вертолетом?
На сколько сильно пылят? Как долго используете данный пол?

Шлифовальный машиной.

Vakidzasy писал(а):

atmorkov писал(а):Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.

подскажите, шлифануть - имеете в виду при затирке вертолетом?
На сколько сильно пылят? Как долго используете данный пол?

Три года уже в одном месте и 10 лет в другом.

Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол.
Посчитали ценник, и мне ппц как плохо стало....

Сижу пью валерьянку ищу на форуме темы про пол. Бетонная стяжка - это реально стяжку ложили типа гаражной, или это все таки нормальный бетон?

Мне предлагают аппаратом типа штукатурного прицепчика за копейки сделать пол, затереть и пропитать. Друг строитель сказал много нехороших нецензурных слов про мою жадность и рекомендовал только армированный бетон....

Полусухая стяжка жить будет под термопластами или нет?

frol писал(а):Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол.
Посчитали ценник, и мне ппц как плохо стало....

Аэродромные плиты на вытрамбованный подслой (щебень, гравий, песок) тоже норм.

frol писал(а):Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол

Если предполагается вибрация, механические и ударные нагрузки + движение автопогрузчика, а также разгрузка/погрузка грузового автотранспорта – все верно

В конце концов я полы сделал в октябре 2016г. Раз тему начал то опишу как делал и я думаю это то как надо. У меня получились ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПОЛЫ ПО ГРУНТУ. Размер пола у меня 30х12м
1) Трактором JCB вынес весь плодородный и мягкий слой грунта. Прорыли траншеи и уложили трубы под воду и под кабели. Организовали приямок из колодезных колец. Уложили аллюминевые шины для заземления. Организовали несколько выводов наверх. Внимание заземление должно лежать в глине т. к. песчаный грунт имеет высокое сопротивление.
2) Далее завёз 12 самосвалов трамбующегося песка. Виброкатком утрамбовал. Многие строители предлагают воспользоваться виброплитой. Не ведитесь на эту хрень. Её усилий явно мало.
3) Обшил цоколь изнутри пенополистиролом. Не для тепла (для тепла снаружи) а для мягкого соприкосновения будущей плиты пола с цоколем.
4) Уложил слой гидроизоляции. Естественно с перехлёстом. Далее двойной слой арматуры. Нижний слой 12-ая верхний 10-ая. Конструктор расчитал нижний слой 8-ая а вехний слой сетка. Но я решил не экономить. Тем более экономия не большая.
5) Далее вызвал туляков-половиков (мастера по полам из Тулы). Они связались с ЖБИ для специального состава бетона. Для пола нельзя добавки. Всякие пластификаторы и т. д. Поэтому ЖБИ специально закупил медленно схватывающийся цемент и на нём изготовил бетон М350.
6) Бетононасосом залили пол. Вибрировали. Ровняли по лазерному нивелиру. Через несколько часов после заливки посыпали добавкой на основе кварцевого песка и втирали её специальными машинами, которые называют вертолётами. Потом покрыли специальным лаком, который через несколько дней начал испаряться.
7) Через день после заливки сделали надрезы и замазали их герметиком. Что бы пол не трескался.
Вот как-то так.....
Успешной Вам переработки полимеров!

Мои три копейки.... точно также бы все сделал,только вместо металл.арматуры использовал бы пластиковую (благо соседи делают) . После затирки вертолётами с добавлением упрочняющих добавок оставил бы покрытие на 30 дней. До полного высыхания,а потом грунтование 2 раза и нанесение лакокрасочного покрытия на основе полиуретана или эпоксидки...

Арматуру фиброй заменять не стоит?

Фибра добавляется в качестве "упрочнителя".

frol писал(а):Арматуру фиброй заменять не стоит?

видел применение полипропиленовой фибры в бетоне уличных парковок

Часовой писал(а):

frol писал(а):Арматуру фиброй заменять не стоит?

видел применение полипропиленовой фибры в бетоне уличных парковок

Фиброй добиваются улучшения свойств зеркала поверхности бетона.
Поэтому если не требуются специфические параметры, обычно ее добавляют только в поверхностный слой.

Да! Совсем забыл:
Когда приходили миксера с бетоном то мастера-половики в миксер добовляли фибру. Т. е нерезанные по 10-20мм волокна стеклоткани. Типа того.
Про пластиковую арматуру не думали даже. Работали без технологических рисков.

Ещё отдельно хотелось бы написать про косяки. Конечно ни одной серьёзной стройки без косяков не бывает.
1) Перед началом работ мастера-половики выставили счёт в который внесли эту кварцевую добавку (кажется она праймер называется) с большим запасом. Так вот они тихонечко излишки погрузили в свою машину и по окончании работ увезли. По идее подрядчик должен был часть средств вернуть. Понял это когда было уже поздно кому либо предъявлять притензии.
2) Просил обеспечить уровень пола с уровнем порогов. При этом не учли что у меня бетонные основания колон оказались ниже уровня пола. Там соответсвенно не бетонировали и остались ямы вокруг колонн. Как это править ума не приложу. Видон конечно не очень. Если кто-что подскажет дельное буду рад.
Да и входа у меня два и пороги разные по высоте оказались. Всё равно один выше уровня пола получился.
3) Заливали и шлифовали одни люди а армировали другие. Возникла претензия что верхний слой арматуры слишком высок. Если попрыгать на верхнем слое то арматура с краю подпрыгивает вверх. Мастера-половики сказали что боятся что при шлифовке арматура выскочит из бетона и получится брак и повредятся "вертолёты". По их настойчивой просьбе пришлось удалить межслойные распорки с краёв каркаса и верхний слой арматуры по краям плиты приблизился или даже пркоснулся к нижнему. Но учитывая что и бетон и арматура с большим запасом, а с краёв плита работает на изгиб внутреннего слоя то всё должно обойтись. Видел видеоролики как такие полы вообще делают без верхнего слоя арматуры.

Ну и конечно! Если когда будете сооружать промышленный пол не забудьте бросить монетку в бетон что бы сооружение потом давало доход.

Всем привет!
Случайно наткнулся на ваше обсуждение, не удержался, решил добавить свои "5 копеек".:)
В полах уже почти 15 лет, всё, что надо - подскажу.
Итак, по армированию.
Если основание - уплотнённый грунт, то лучше вязать каркас. Какую именно арматуру, и с каким шагом - должен решать проектировщик, на основе геологических данных участка, и данных по планируемым нагрузкам. Стекпопластиковую арматуру тут лучше не применять.
Если основание - уже имеющийся железобетон подходящий по прочности, то тут ттеоретически, можно для армирования использовать либо дорожную сетку, либо стеклопластиковую арматуру (хотя я ей не доверяю, ей место - на дачах), а лучше - полипропиленовую МАКРОфибру (не путать с микрофиброй). Макрофибра имеет в длину 55-60 мм. Расход - 1-1,5 кг/кубометр бетона, можно прямо на стройплощадке кидать в миксер.
Выбор поверхности пола (топпинг, пропитка, полимер) зависит от ряда параметров:
- механические нагрузки
- химические нагрузки
- термические нагрузки
- особые требования (например, токоотведение).
Топпинги - это такие трудяги под высокие механические нагрузки.
Пропитки хороши при реконструкциях полов - упрочнят и обеспылят, и без новой стяжки.
Полимеры хороши, если у нас планируются разливы кислот, едких веществ, нужно обеспечить токоотведение. Но капризные и дорогие, ппц:)
В каждом случае надо разбираться.
В общем, обращайтесь с вопросами, подскажу, порекомендую хороших ребят, решения, и т.д.

jeeper писал(а): ↑

25 апр 2018, 17:10

подскажу,

А под ледяную уксусную кислоту что порекомендуете?

Уважаемый Figaro ....ради бога...извините что встреваю.... ...холодный пол (аналог каток)...кучу кондиционеров....и совок с метелкой...

Figaro писал(а): ↑

25 апр 2018, 17:33

jeeper писал(а): ↑

25 апр 2018, 17:10

подскажу,

А под ледяную уксусную кислоту что порекомендуете?

Нужны доп.данные:
- температура кислоты
- концентрация кислоты
- длительность её воздействия

Да, и по механическим нагрузкам что?