Страница 1 из 1

Организация производства суперконцентратов (мастербатчей)

Добавлено: 23 май 2015, 12:54
16 valve
Думаем организовать производство суперконцентратов в небольших количествах (15-20 тонн в месяц) в основном цветные, перламутры и добавки под конкретного заказчика. Думаем не просто от безделья, а имеем потребителя который готов к разговору при цене ниже Барса. Куплено вальцы, пресс и пресформа, ксенотест, световая кабина, пленочный лабораторный экструдер, пластометр, экструдер CTS 35, миксер высокоскоростной с охлаждением. Ищем знающих людей которые могут помочь советом и делом.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 23 май 2015, 21:26
Максим Викторович
Ищите и обрящете.) Вообще-то конкретизировать нужно.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 24 май 2015, 05:29
16 valve
Ну если есть единомышленники либо люди имеющие опыт готовые БЕЕСПЛАТНО подсказать оптимальную пропорцию 622/944 для парниковой пленки с примесью вторички это одно, буду рад общению

Если есть люди теоретически очень подкованные, но практически на ликвидирующие обрыв стренгов раз в 30 секунд, готовые подискутировать на тему что у вас все равно ничего не получится без филиала МИТХТ и мастера экстузии с 40 летним стажем. Милости прошу - бутылка виски с меня если убедите

Люди могущие продать конкретно нужные мне технологические карты - в личку

Люди могущие приехать и поработать на пробных пусках недельку за опр деньги - в личку

Люди могущие и умеющие работать на пост основе + получить в руки мини производство мастербатча + реализовать свои фантазии в колометрии - скорей в личку

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 24 май 2015, 12:47
Максим Викторович
Хороший подход.) Удачи.)

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 24 май 2015, 19:01
16 valve
)) Стараемся

Если кто готов посоветовать или знает порядочных людей работающих на производстве суперов и знающих тонкости процесса в нынешних ДНР, ЛНР и имеющих желание сменить место жительства в виду сложивщейся ситуации, буду рад контактам или рекомендациям. Переселенцев обеспечу бесплатным жильем с семьей (2-3 чел), помогу с документами, обеспечу достойный заработок позволяющий нормально жить.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 24 май 2015, 22:58
Maks42
Я бы работал не 622/944, а 81/944.
Чтобы дать цены ниже Барса нужен опыт работы со вторичкой, в России как раз не хватает производителей концентратов на вторичке :-):

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 25 май 2015, 08:02
16 valve
Свято место.... Прочно заняли китайцы. Добавки на вторичке - халтура. По 81 вообще не в курсе, какая у него температура активации? Он ПВХшный? Есть мысли по смеси 944/622 -либо что то одно с УФ абсорбером, но тут надо намешать и проверить. Сколько часов в ксенонтесте и при какой освещенности мерить пленку чтоб расставить точки над ы? Орошение или просто с обдувом

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 25 май 2015, 08:07
16 valve
Кстати чтоб не быть неправильно понятым... светостаб никак нельзя сделать на вторичке, там недопустима нестабильность характеристики, разговор о пленке с добавлением в нее вторички

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 27 май 2015, 12:09
Serga
Вставлю "пять копеек".
Являемся потребителями концентратов. Для нас главное сроки и точность подбора цвета.
Иногда белые концентраты подбираются месяцами.
Думаю Вам важно найти хорошего колориста.
Из опыта, хороший колорист=женщина.
Удачи ВАМ.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 29 май 2015, 10:04
cs-mb
Serga писал(а): Иногда белые концентраты подбираются месяцами.
Из опыта, хороший колорист=женщина.
по средней температуре больницы: у женщин лучше цветовосприятие чем у мужчин.
однако это не значит, что женщина априори лучше различает оттенки чем мужчина.
естественно что светлые цвета более проблемны в подборе, т.к. на них оказывает влияние всё
16 valve писал(а):Думаем организовать производство суперконцентратов в небольших количествах (15-20 тонн в месяц) в основном цветные, перламутры и добавки под конкретного заказчика. Думаем не просто от безделья, а имеем потребителя который готов к разговору при цене ниже Барса.

20 тн спецэффектов это достаточное количество.
суть в том, что делать металлики/перламутры дешевле чем Баско я даже не представляю на каком г... надо работать.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 29 май 2015, 11:15
16 valve
Serga писал(а): Удачи ВАМ.
СПАСИБО!
cs-mb писал(а):по средней температуре больницы: у женщин лучше цветовосприятие чем у мужчин.
однако это не значит, что женщина априори лучше различает оттенки чем мужчина.
естественно что светлые цвета более проблемны в подборе, т.к. на них оказывает влияние всё
А я думал, что главное правильная калибровка колориметра и корректный воспроизводимый образец для замера...
cs-mb писал(а):20 тн спецэффектов это достаточное количество.
суть в том, что делать металлики/перламутры дешевле чем Баско я даже не представляю на каком г... надо работать.
20 вместе с добавками... Разве много?
Вы считаете барсовские цвета прям полным г..., что хуже уже не сделать?

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 29 май 2015, 11:35
cs-mb
16 valve писал(а):А я думал, что главное правильная калибровка колориметра и корректный воспроизводимый образец для замера...
теоретически так и есть, а вот практически с точностью до наоборот.
грубо говоря у каждого цвета есть свои координаты: если дельта Е будет <1 (считается что средний человек не может уловить такую величину), то прибор скажет "очень хорошо", а по факту оттенок может "уйти" так, что вызовет недоумение.
при производстве цветных существует множество тонкостей, в том числе и совместимость пигментов.
для примера: у вас есть рецептура синего, которая кажется дорогой; заказчика устраивает отттенок и дозировка, но просит понизить цену; вы обращаетесь к поставщикам/продавцам пигментов и вам предлагают дешёвый аналог (по цвету оттенку); вы меняете пигменты для удешевления...и в итоге у вас ничего не получается, т.к. они вступают в конфликт с остальными компонентами рецептуры....
16 valve писал(а):20 вместе с добавками... Разве много?
Вы считаете барсовские цвета прям полным г..., что хуже уже не сделать?
одни спецэффекты - нормально, а с добавками - мало.
у Баско есть нормальные супера, но они и стоят нормально. всегда можно сделать ещё хуже...
для цветных продуктов наиважнейшее условие - стабильность/повторяемость оттенка вне зависимости от партии

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 29 май 2015, 17:25
Maks42
Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 30 май 2015, 00:41
Iron Smile
Maks42 писал(а):Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.
;;-)))

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 30 май 2015, 10:48
Serga
Maks42 писал(а):Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.
Максим в поддержку Баско выскажусь, не реклама)))
Черного пигмента потребляем много для АБС.(не стандартный цвет,разработка для нас)
Запах нормальный, цена приемлемая.
Да и когда белый цвет подбирали из 8 компаний с кем начинали работать у них получился лучший результат по цветопередаче с эталоном. Правда сроки исполнения((((
Тут писали про требование к дельте Е по цвету, должна быть меньше 1. Так вот у одного известного продавца мебели этот показатель должен быть меньше 0,5. Поверьте, это очень сложно попасть. Без хорошего колориста с опытом, приборы нифига не помогут.
Из тех кто очень быстро работает по подбору и есть хорошая динамика по подбору, это Мастерспектр в Риге. Но это для меня близко))) Получили мастербатч, -экструзия- отвезли образец-на следующий день корректировка-опять привезли. Очень оперативно.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 30 май 2015, 11:57
Maks42
С Баско приятно общаться, грамотные люди, кормят-поят, но не приятно работать, сколько они не пытались, но соблюсти дельта Е менее 2 на промышленных партиях так и не смогли, пришлось перейти на Ампасет. В черном рекомендую проверять содержание мела, уже на другой фирме покупал у них черный СК (65% ПЭ + 35% сажи), сначала было вроде все нормально, а потом они без предупреждения и снижения цены заменили 20% ПЭ на 20% мела.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 01 июн 2015, 09:29
Serga
Максим, именно в Ампасет в Европпе, или где?
Или в Мастербатч СВ?

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

Добавлено: 01 июн 2015, 13:05
Maks42
Мастербатч СВ, но не факт, что Ампасет - это лучший вариант.

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей)

Добавлено: 15 авг 2016, 21:32
16 valve
Уважаемые форумчане!

Все свершилось. Всем спасибо за подсказки! Бюджет перевыполнен в 3 раза. В стандарте от партии к партии делаем серый дельта л 0.5. Мастербатчи это не экстузия а целый мир... Тему можно закрывать или перенести в куплю/продажу. ПРОДАМ...

откорректировал Админ.