Форум о полимерах ПластЭксперт

Руководство поставило задачу: составить сменные нормы выработки по каждому изделию, каждого участка (в том числе и участка дробления).
А единственный способ, который я помню из курса экономики - это ФРВ Но, помнится, были еще два способа - расчетные.
Коллеги, а как вы рассчитываете нормы выработки на своем производстве?

Н.А. - А зачем Вам расчетные методы?
Только ФРВ дает реальную картину производительности, и то в том случае когда рабочий не видит в руках "наблюдающего" секундомера
А сейчас можно и систему видеонаблюдения использовать для "скрытой"ФРВ.

Ах. Чтобы составить корректную ФРВ нужно с секундомером ходить за литейщицей (экстудерщиком, дробильщиком, перессовщиком) в течении смены. А у нас только литьевой номенклатуры порядка 400
...

Наталья Александровна писал(а): в течении смены.

В течении нескольких смен однако - хороший опытный рабочий если увидит секундомер - сделает все что бы нормы выработки были невысокими. В этом рабочие большие мастера.
А так выбрать самую трудоемкую продукцию, пронормировать, и от нее по принципу "ПСП" составить нормы на другие виды изделий.

Согласна. Сегодня (когда видит секундомер) дробильщик может пылесосить дробилку целый час. А завтра (когда я хожу за литейщицей) уложится в 20 минут.
Так вот просто нет возможности (и времени) чтобы засекать рабочее время каждого.
А сложные и простые детали - понятие такое относительное, что расчетам и пересчетам не подаются.

Ну если в цехе есть система видеонаблюдения - то запись использовать. Хоть какой-то толк будет от денег, затраченных на эту систему.

Есть еще такой вариант - использовать нынешние нормы и процентов на 5 их увеличить, плюс "мотивация персонала" за перевыполнение норм выработки.

Наталья Александровна писал(а):Руководство поставило задачу: составить сменные нормы выработки по каждому изделию, каждого участка (в том числе и участка дробления).

у нас все нормы выработки - часовые литье и экструз. с раздувом.
а какие нормы на дробление могут быть. у нас разные дробилки - есть , что стоят в обвязке машины (само сыпется, дробится, засасывается в дозатор - только нужна чистка при переходе цвета или изделия).
а на машинах - все от цикла зависит. если п/а - ( с ручным съемом или с арматурой - то лучше всего - собственным примером и мастерством - я смог , и вы сможете).
как то так. и то нормы умудряются резать. (кто на то учился).

Наталья Александровна писал(а):Руководство поставило задачу: составить сменные нормы выработки по каждому изделию, каждого участка (в том числе и участка дробления).
А единственный способ, который я помню из курса экономики - это ФРВ Но, помнится, были еще два способа - расчетные.
Коллеги, а как вы рассчитываете нормы выработки на своем производстве?

Наталья Александровна, а что это за ДВА СПОСОБА расчётных? Поделитесь.
Теперь по существу: Думаю, что для расчёта сменных норм выработки, как нельзя лучше подходит народный способ "Научного тыка". И это не шутка. Расчётный метод, совмещённый с личным опытом и помноженный на фотографию времени, будет самым точным.
Мы считаем так: Сначала рассчитываем теоретическое время. Ну это наверное расписывать не надо, в книжках много есть. Потом в течении смены, я сам или зам работаем за станком. Бывает и не полную смену, но не менее 8 часов. Далее делаем выборку сменных выработок, по двум-трём литейщикам. Ну и последнее, это просмотр видеозаписей. (Здесь надо заметить, как Вы ведёте оплату труда, сдельная или повременная. У нас сдельная, поэтому всё выражается в рублях и копейках, при повременной все наверное должно выражаться в шт/час, или как то подобно.) На основании всех замеров считается коэффициент загруженности изделия. Мы его измеряем в %, от 0 до ..., на сегодня самый большой 180%. Этот коэффициент показывает сколько времени будет занят литейщик в течении смены, если будет делать только это изделие. Этот же коэффициент показывает процентное отношение заработка литейщика к усреднённому тарифу. Мы делаем, так сказать, скидку, в размере 15%, для разгона, и для приёма-сдачи смен. и получается, что при 100% загрузке, литейщик уже получает 118% тарифа. Ну а далее за счёт повышения навыка и сообразительности, выработку можно увеличить до 30%.
У нас вот как то так.
Ну а по поводу, что изделий много, так это не за один день делается, а постоянно. Если сразу не делалось, то теперь кропотливо, ежедневно, постоянно нужно исправлять, а не усугублять. Глаза бояться, а руки ...

kei0112 писал(а):а какие нормы на дробление могут быть.

Здесь придется дать пояснение:
На нашем производстве два дробильщика. У одного вечный завал, так что дробилок не видно; а после другого чистота, хоть белье гладь. А тарифная ставка у них одинаковая. Если премировать второго за счет первого, то нужно обоснование. Какое? Выполнение или невыполнение нормы выработки. А следовательно, эти нормы надо сделать.

ПластСтер писал(а):что это за ДВА СПОСОБА расчётных? Поделитесь.

Ну не помню я. Помню, что когда преподаватель экономики читал эту лекцию, то подчеркивал, что составление ФРВ - дело трудоемкое и субъективное. И дальше говорил, что можно высчитать так-то или так-то. А вот как, за ненадобностью забылось. И теперь вспомнить не могу.

Очень сомневаюсь что премирование одного за счет другого эффект положительный даст и атмосферу рабочую улучшит.

Наталья Александровна писал(а):ei0112 писал(а):
а какие нормы на дробление могут быть.

Здесь придется дать пояснение:
На нашем производстве два дробильщика. У одного вечный завал, так что дробилок не видно; а после другого чистота, хоть белье гладь. А тарифная ставка у них одинаковая. Если премировать второго за счет первого, то нужно обоснование. Какое? Выполнение или невыполнение нормы выработки. А следовательно, эти нормы надо сделать.

а они, что, работают по сменам, или вместе. оплата - повременка или сделка.
а система мотивации у них есть ( или стимулирования - В первичном смысле этого слова). за что денежки получают ( или зарабатывают).

Наталья Александровна писал(а): И теперь вспомнить не могу.

Может эта ссылка поможет http://kurs.ido.tpu.ru/courses/economy_soc/mod6.htm

Работают по сменам (два дня один, два дня другой). Оплата - повременка. Т.е. получается, что если у лентяя в месяце получится больше рабочих смен, то он получит больше хорошего работника.

kei0112 писал(а):а система мотивации у них есть

Вот для того чтобы сделать эту систему, и нужна отправная точка - норма выработки.

Наталья Александровна писал(а):Работают по сменам (два дня один, два дня другой). Оплата - повременка. Т.е. получается, что если у лентяя в месяце получится больше рабочих смен, то он получит больше хорошего работника.

kei0112 писал(а):а система мотивации у них есть

Вот для того чтобы сделать эту систему, и нужна отправная точка - норма выработки.

При Малышеве на ВХЗ была интересная схема оплаты труда - оклад + фонд цеха +фонд мастера. Ну и положения о коэффициентах (в том числе и за чистоту рабочего места) по каждому фонду.

Figaro писал(а):При Малышеве на ВХЗ была интересная схема оплаты труда - оклад + фонд цеха +фонд мастера. Ну и положения о коэффициентах (в том числе и за чистоту рабочего места) по каждому фонду.

именно это и имел в виду. уже только этим можно так "простимулировать", что не самый лучший многое поймет и сделает соответствующие выводы. а ФРВ - это уже проходилось. найдется столько причин, что не успевает. что захочется "самому помочь бедному человеку"
а сколько в обслуге дробилок.

kei0112 писал(а):а сколько в обслуге дробилок.

Пять. По одной на каждый вид материала. НО, не всегда все пять работают. Обычно одновременно в работе три-четыре материала.

Figaro писал(а):оклад + фонд цеха +фонд мастера. Ну и положения о коэффициентах (в том числе и за чистоту рабочего места) по каждому фонду.

У нас руководство - французы. Они такую сложную систему оплаты не признают.

Наталья Александровна писал(а):У нас руководство - французы. Они такую сложную систему оплаты не признают.

Пусть Форда I почитают