Форум о полимерах ПластЭксперт

Уважаемые коллеги.
Прошу проконсультировать:
1. При изготовлении ПЭ трубы с одной тонны материала, сколько получается готовой продукции в килограммах?
2. Каков процент потерь при осушке и экструзии?

На каждом предприятии они потери различны.
Эта тема уже поднималась

Но должны быть стандарты : например коэф. 0,2% от объёма. Очень надо, решается вопрос зарплаты большого коллектива.\

Безвозвратные потери - до 1,0%.

Уважаемый Maks42, можно более подробно, из чего складываются безвозвратные потери?

безвозвратные - летучие продукты (термоокислительная деструккция), и отходы, которые нельзя переработать и вернуть в цикл. Последние сложно регламентировать, т.к. на каждом предприятии своя культура производства и обращения с отходами. Как правило технологи из сложившейся практики утверждают нормы расхода.

я у себя закладываю 3% на потери, но по факту колеблется вокруг 1,5%.
Зафиксировать жестко норму там где килограммы превращаются в метры не возможно, поэтому приходится с бубном прыгать, чтобы на большом периоде не вылазило недостач по несколько тонн.

Есть такая книга:" Проэктирование производств по переработке пластических масс" Оленев, Калошин, Мордкович - там все доступно описано. Конечно нормы там обобщенные, но хоть отталкиваться будете от чего-то. Можно в нете скачать. Будет всем полезна, правда немного уже устаревшая, но все равно в большенстве своем актуальная и на сегодняшний день.

Shitikov писал(а):1. При изготовлении ПЭ трубы с одной тонны материала, сколько получается готовой продукции в килограммах?2. Каков процент потерь при осушке и экструзии?

наверное вопрос стоит не очень удачно. в конечном итоге из одной тонны материала получается (или не получается) n метров трубы.
отсюда надо, на мой взгляд, расчитывать потери:
-то что сгорело и испарилось. сюдо наверное нужно добавить "разновес".
-отходы которые можно переработать. (не на каждом производстве их можно перерабатывать).
-потери за счет завышения веса погонного метра трубы. (погонный вес повышают, чтобы при разнотолщинности и при нестабильном пагонном весе не выйти из допусков по толщине стенки).
на первое влиять не получится. второе можно уменьшить за счет опыта и квалификации персонала. ну а третье и на мой взгляд самое значительное, можно уменьшить за счет снижения плюсовых допусков, а для этого нужно качественное оборудование и автоматизация процесса (автоматическое регулирование скорости экструдера, скорости тянущего, термоцентрирование и т. п.).

Уважаемый Shitikov,
Изложите, пожалуйста, суть проблемы с людьми. На форуме много грамотных коллег. Уверен, что они подскажут, как Вам решить проблему.
Нормы расхода разрабатываются на кажом предприятии только для планирования материалов, а не для их списания. Списание материалов производится только по фактическому их расходу. В Вашем случае норма расхода ПЭ может быть 3%, а фактический его расход - 1,5-2,0%. В обоих случаях безвозвратные потери - до 1%, как Вам правильно указали. Конечно, если Вас не обманули с весом.

Добрый день.
Смысл такой:
1. Мы переходим на систему списания материала через гравиметрию, установленую на производственных линиях. Взвешивать продукцию больше не будем.
2. В тестовом режиме гравиметрия показала, что за период с мая по октябрь показания взвешивания и учет гравиметрика разняца в минус 64 тонны. На складе также этого кол-ва не хватает.
3. Проводим срезы от запуска до остановки, через экструдер проходит на 1% материала больше чем получаем в конце линии.
- набираем статистику;
- в планах произвести ккалибровки гравиметриков.
4. Экономия материала при минимальных допусках по взвешиванию составляет 2-3 %. А по гравиметрику 1-2 %.
5. Кому верить? Сырья нет, а руководство обвиняет в подтосовке экономии.

А у вас управленческий и бухгалтерский учет в одно соединен?
может у вас просто воруют? 64 тонны за 6 месяцев.. это сколько по 500 тон в месяц перерабатываете?

А в каком виде приходит сырье: в мешках или биг-бэгах? Как выдается сырье на участок?

Shitikov писал(а): 1. Мы переходим на систему списания материала через гравиметрию, установленую на производственных линиях. Взвешивать продукцию больше не будем.

Гравиметрия не предназначена для учетных целей - сам принцип взвешивания в движении уменьшает точность взвешивания, да еще и работа в условии вибраций.

Гравиметрия не предназначена для учетных целей.

Согласен. Гравиметрия предназначена для точного дозирования и постоянства производительности.
Мне попадалась цифра 0,3% безвозвратных потерь.

Начальник смены делает отчёт в 1С (вес , кол-во п.м. по факту) . Паралельно все данные с линий поступают в режиме реального времени в 1С. В 1С "маниторинг технолога" строет графики по всем данным с экструдера (начиная с температур и заканчивая выработкой в час).
Сырьё приходит в мешках, на паллетах массой 1 тонна. Выдаётся в производство паллетами.
Перерабатываем 1100 тонн\месяц.

Гравиметрия - постоянно работующие весы в онлайн режиме без присутствия человека. Куда ещё точнее. Любое взвешивания человеком (замативированного премией за экономию) черевато искажением фактических данных. Всегда и везде во всех процессах стараются максимально исключить человеческий фактор.

Значит растариваете тоже машиной?

Нет. Планируем закупить.
Загрузчик в ручную вскрывает мешки, и засыпает в загрузочную воронку.
Потери при засыпке есть, но их собирают, просеивают, промывают, сушат и в производство.
Брак, литники - перерабатывают в гранулы, и опять в производство.
Цикл замкнут. Везде учёт и взвешивание, т.к. все услуги оказывают сторонние организации.

То, что цикл замкнут - это понятно.
Но, Вы знаете, какая может быть закавыка: на разных этапах взвешивания стоят разные весы (большие взвешивают с точностью до 100г, маленькие с точностью до 1г). Соответственно идет и округление - где-то +/- 50г, где-то +/- 0,5г. Да еще не факт, что большие весы будут "округлять" в одну и ту же сторону. Например: при завешивании сырья идет +, а при взвешивании продукции - (мне в свое время пришлось столкнуться с такой штукой).
К тому же мы считаем вес паллеты, по умолчанию, 1т. А это не всегда есть факт. По старым советским нормативам потери при транспортировке (от производителя сырья до бункера) брали за 1%.
+ потери при дроблении. (ну их гораздо проще учесть, ведь у дробилки одни весы) где-то порядка 1-0,5%
При Ваших объемах эти граммы и вылезают уже в виде тонн.

Shitikov писал(а):Гравиметрия - постоянно работующие весы в онлайн режиме без присутствия человека. Куда ещё точнее.

Вы для себя разберитесь чем отличается весовой дозатор от весов, и метрологию не забудьте.

Наталья Александровна писал(а): Например: при завешивании сырья идет +, а при взвешивании продукции - (мне в свое время пришлось столкнуться с такой штукой).

Все правильно - стандартная S-образная кривая. Простые весы калибруются по 2 точкам, хорошие весы - по 3-м точкам.
А гравиметрия - по одной точке, так как "взвешивание в движении" и для поддержания такого технологического параметра как вес метра трубы этой точности хватает.

1. Калибровка дозаторов.
2. Периодическая проверка веса сырья в мешках и веса трубы.
3. Ежемесячное снятие остатков и сведение баланса по линиям.

В среднем потери около 1%. Мы на своем опыте закладываем 0,5%