Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте. Хочу заморочиться с литьем одной детали из полимера для собственного производства. Возможно, в дальнейшем ассортимент расширится. Курю форумы о литье полимеров уже года 3, все-таки решился.
ТПА не вариант - тираж небольшой. Рентабельность не рассматривается.
Нужны советы, на что обратить внимание при выборе ГШП.
1. Верхнее или нижнее расположение гидроцилиндра?
2. Материал и термообработка матцилиндра и поршня.
3. Наличие самозапирающегося сопла и т.п.

Б/у во вменяемом состоянии по фото найти не могу - все представленные в объявлениях ГШП заляпаны маслом (продавцы даже не удосужились помыть), что уже говорит об износе гидравлики. Может у кого-нибудь будут предложения.

Пока что рассматриваю приобретение нового. Все ссылки приводят сюда:
дабдабдаб.stnk.com.ua/index.php/home/page/show_ad/catid/2/adid/1279

Вот характеристики:

1.1. Усилие смыкания, кН 120
1.2. Максимальный обьем отливки, см 3 150
1.3.Номинальная площадь отливки, см 2 100
1.4.Ход толкателей, мм 5………..50
1.5.Размер между колоннами в свету, мм 305
1.6. Наибольшее расстояние между нижней и промежуточной плитами крепления форм, мм 300
1.7.Габаритные размеры форм в направления смыкания, мм 120…..230
1.8. Ход штока гидроцилиндра, мм 280
1.9.Охлаждение формы водяное
1.10.Номинальное давление гидронасоса, МПа 120
1.11. Номинальная производительность гидронасоса, л/мин 19
1.12. Объем масла в гидросистеме 63
1.13. Номинальное время разогрева массы в плавильном цилиндре, мин. 30
1.15.Диапазон регулирования температуры, °С 0…..350

Производить надо это:



Материал - полистирол, форма - полусфера.
Конструкционных нагрузок нет - чистая декорация, требования к изделию - гладкая поверхность, прозрачность.
Геометрические размеры: Диаметр полусферы 100 мм, высота - 50 мм, толщина стенки - ориентировочно 1-2 мм(будет согласовываться)
(Защелки смотрят ОТ сферы в разные стороны. Это наваяли с ошибкой в 3д-редакторе. Это - фиксаторы)

Что то не доверяю я этим самоделкам, и как они ухитрились добиться усилия смыкания 120 тонн. И где в характеристиках скорость и давления литья?
Это чудо не для этой полистирольной скорлупы.

а на СО 228 М, или ВЛМ-63 получится?

Бегемот писал(а):Что то не доверяю я этим самоделкам, и как они ухитрились добиться усилия смыкания 120 тонн. И где в характеристиках скорость и давления литья?
Это чудо не для этой полистирольной скорлупы.

Судя по фото там не более 20-30 тонн на смыкании. Машинка и правда чудная, такие обычно используют для мелкого литья со сложными многочисленными закладными, то есть сидит оператор и в горизонтальную форму руками закладывает кабеля, с разъёмами например... потом в ручную снимает и переставляет... как то так. Насчёт полистирола есть сомнения, хотя можно и попробовать...

Бегемот писал(а):Что то не доверяю я этим самоделкам, и как они ухитрились добиться усилия смыкания 120 тонн. И где в характеристиках скорость и давления литья?
Это чудо не для этой полистирольной скорлупы.

Полностью согласен , хотя если не ошибаюсь всё же 120 кN это не 120 тонн. Думаю со стенкой 1-2 мм что либо на ней лить будет мягко говоря проблематично.

Alexbux1 писал(а):Думаю со стенкой 1-2 мм что либо на ней лить будет мягко говоря проблематично.

В чем именно проблема? В скорости впрыска?

Я по скорости впрыска вообще ничего у них не видел ( и не я один ), удельное давление максимум 75 МПа, тоже невысокое , что бы получить качественную отливку из прозрачного полистирола да с толщиной стенки в 1 мм может не хватить .

Как этого добиться на вертикалке? Ставить маслостанцию более производительную?

Дабы не плодить темы - помогите опознать шприц-прессы.

1



2

Насколько небольшой тираж? Может просто разместить на стороне , на собственной оснастке?

Alexbux1 писал(а):Может просто разместить на стороне , на собственной оснастке?

Дело в том, что хочется войти в бизнес полимеров. И изготовление единичной детали - это
повод научиться на малом, расширить ассортимент, потом перейти на термопласт.
Тянет, что ли... Как-то вот так...

А насчет литья этой детали - я так понимаю, увеличение скорости впрыска избавит от возможных проблем непролития? Т.е. нужно присматривать ВЛМ с мощной гидростанцией? Или с большим диаметром матцилиндра и, соответственно, поршня?

Да есть люди которые начинали с того, что делали форму , размещали , ещё форму , потом ТПА свой , ит.д. Можно для начала попробовать форму под шприц-пресс сделать и у кого нибудь это испытать , и если получиться , шприц-персс покупать .

Alexbux1 писал(а):и если получиться , шприц-персс покупать .

Дело в том, что шприц-пресс на второй фотке отдают за 300 долларов, 200 обойдется дорога на машине за ним и обратно. Форма выйдет дороже. Так не проще ли приводить его в порядок параллельно с изготовлением формы?

Точно! там 120 кН написано, это 12 тонн. Сразу не заметил, маловато это...

Триста долларов туда, триста сюда...а форма будет за триста пятьдесят?
Как я понял, впрыск в центр изнутри через пуансон? Горячий канал, или холодный литник?
А снимать с пуансона плитой? Хотя местные умельцы сделают форму, рассчитывая, что деталь будет распухать и оставаться в матрице, а не усаживаться на пуансоне. А потом будет много удивления, что она остаётся на пуансоне. Нам такую недавно приволокли, пришлось воздух в пуансон заводить и срывать в начале размыкания.
Сколько же будет стоить форма? А то вбухаете по дешёвке пару-тройку штук баксов, а она ни на этом чуде не пойдёт(малое усилие запирания, смешное давление впрыска и скорость, поршневой цилиндр, где псм будет перегорать), ни на нормальную машину не встанет.

Бегемот писал(а):Триста долларов туда, триста сюда...а форма будет за триста пятьдесят?

Форму буду заказывать у специалистов, возможно у Портмолд.

Бегемот писал(а):Как я понял, впрыск в центр изнутри через пуансон?

Хотелось бы так. Но возможно придется делать снаружи.

Бегемот писал(а):Горячий канал, или холодный литник?

Это пусть тот, кто форму делать будет, голову ломает и предлагает.

Бегемот писал(а):А снимать с пуансона плитой? Хотя местные умельцы сделают форму, рассчитывая, что деталь будет распухать и оставаться в матрице, а не усаживаться на пуансоне. А потом будет много удивления, что она остаётся на пуансоне.

Правильная полусфера должна слезть с пуансона сама. ИМХО.

Бегемот писал(а):А то вбухаете по дешёвке пару-тройку штук баксов, а она ни на этом чуде не пойдёт(малое усилие запирания, смешное давление впрыска и скорость, поршневой цилиндр, где псм будет перегорать), ни на нормальную машину не встанет.

Именно поэтому и создал тему, чтоб не кусать локти. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Я думаю, что все выйдет. Машину можно взять и помощнее.

Правильная полусфера должна слезть с пуансона сама. ИМХО.

Адгезию и атмосферное давление(эффект присоски) ещё ни кто не отменял, а там ещё и замки и литник. Нужно делать нормальную форму, может даже двухместную, чтобы центр не загаживать литником, можно в Китае, только на хорошем заводе, будет намного дешевле. Отдавать на нормальный термопластавтомат, вам за несколько суток настучат тысяч десять.

tevgen писал(а):

Бегемот писал(а):

А то вбухаете по дешёвке пару-тройку штук баксов, а она ни на этом чуде не пойдёт(малое усилие запирания, смешное давление впрыска и скорость, поршневой цилиндр, где псм будет перегорать), ни на нормальную машину не встанет.

Именно поэтому и создал тему, чтоб не кусать локти. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Я думаю, что все выйдет. Машину можно взять и помощнее.

Я думал что форма будет подстать, на такие машинки обычно делают соответствующие фомы, максимально дёшево и примитивно , если есть желание поэкспериментировать на свободные деньги . И вообщето форма будет делаться под определённую машину , вряд ли без переделки она встанет на ТПА потом(это если оптимистично ). А вот про поршневой цилиндр где ПС будет перегорать коллега Бегемот скорее всего прав, прозрачная видовая деталь может получиться неособо видовой.

Бегемот писал(а):

Правильная полусфера должна слезть с пуансона сама. ИМХО.

Адгезию и атмосферное давление(эффект присоски) ещё ни кто не отменял, а там ещё и замки и литник. Нужно делать нормальную форму, может даже двухместную, чтобы центр не загаживать литником, можно в Китае, только на хорошем заводе, будет намного дешевле. Отдавать на нормальный термопластавтомат, вам за несколько суток настучат тысяч десять.

И опять соглашусь , а литник при современных ГКС можно сделать и напрямую в отливку так что будет и неособо заметно ,если уж совсем малый тираж (два гнезда всёже дороже обойдутся )хотя это уже детали .

tevgen писал(а):

Бегемот писал(а):Триста долларов туда, триста сюда...а форма будет за триста пятьдесят?

Форму буду заказывать у специалистов, возможно у Портмолд.

Добрый день. Благодарим за косвенную положительную оценку нашей работы (ЛС тоже видел ваше), но в этом случае мы мало чем поможем.
В вашем небольшом проекте очевидно будет достаточно много доработок "на коленке", т.к. заранее просчитать как будет протекать процесс литья с такой, к тому же изношенной, машиной практически невозможно. В этом случае форму лучше изготовить где-то поблизости, тем более, что особой сложности она представлять вряд ли будет. Соответственно тот, кто форму сделает, тот потом и сможет ее с меньшими потерями по возможности доделать.
Что касается конструктива, то наверное лучший вариант - одно гнездо и центральный впрыск с запорной горячеканальной литниковой втулкой. Так по крайней мере вы достигнете равномерного заполнения изделия, в отличие от двухгнездной компоновки. А вот насчет однородности расплава полимера, как и у всех, у нас есть серьезные сомнения.