Форум о полимерах ПластЭксперт

Помогите пожалуйста с советами.
Хочу организовать производство комплектующих из ПВХ(!).
Какой ТПА выбрать?
Какое сырьё использовать?
Какой суммой денег надо обладать?

У вас есть прессформы? Или только номенклатура изделий?
Машинки бывают разные, от дешёвых масляных китайцев, до неприлично дорогих европейцев.
Сырьё тоже и дешёвое местное и дорогое импортное...
А если прессформ нет- их заказывать нужно заблаговременно.
А ещё нужно помещение, холодильничек или оборотная вода...
Вы на какую сумму готовы разгуляться?

Пока нету ничего.
Но есть желание работать.
Есть образцы изделий.
Они должны быть именно из ПВХ.
Вес изделий от 50 до 170 гр.
Готов потратить 2000000-3000000 р.

Можно начать с пресформ, но с прицелом на ту машину, которую соберётесь купить и разместить временно литьё на стороне, на пробу. Многие так и делают. А можно комплектом заказать, машину и форму(мы).
Кстати Jonwai предлагает и формы и машины, они будут дороже китайцев, но и понадёжнее, но старайтесь взять с энергосбережением.
Да и других предложений тут много. Китай подешевле Сайгеры и Грантвэи. Народ хвалит Хатьяны, я сам не пробовал.
Хотя, сейчас умные люди заказывают готовые комплекты для пресформ в фирмах типа Фодеско, а обработку формообразующих делают на местных предприятиях...
Нужно начать с хорошего конструктора пресформ, а хороший конструктор подскажет где можно сделать остальное...

Могу помочь с сырьем, только при расчетах правильнее пользоваться не весом, а объемом изделия.

Побродив по этому форуму я понял, что для литья ПВХ нужнен не совсем обычный ТПА.
Почему?
И подскажите пожалуйста на какую марку обратить внимание?
Стоит ли брать машину б/у?
Я так понимаю что одна пресформа не подойдёт к разным машинам?

Спасибо за предложение по сырью.
Сколько будет стоить тонна?

AySa писал(а):Спасибо за предложение по сырью.
Сколько будет стоить тонна?

Лихо всё у вас получается) Один продаёт, а другой покупает, и ни кто не интересуется маркой сырья)
Что нужно? Мягкий ПЛ или средний ОМ, какая твёрдость по Шору? И Вам нужен только литьевой, а то купите экструзионный и выкинете.
------
-Куплю сырьё
-Какое?
-Пластмассу
-Какую?
-Дешёвую...

Бегемот писал(а):

AySa писал(а):Спасибо за предложение по сырью.
Сколько будет стоить тонна?

Лихо всё у вас получается) Один продаёт, а другой покупает, и ни кто не интересуется маркой сырья)
Что нужно? Мягкий ПЛ или средний ОМ, какая твёрдость по Шору? И Вам нужен только литьевой, а то купите экструзионный и выкинете.
------
-Куплю сырьё
-Какое?
-Пластмассу
-Какую?
-Дешёвую...

Пока ничего не получается.
Просто прицениваюсь

AySa писал(а):Побродив по этому форуму я понял, что для литья ПВХ нужен не совсем обычный ТПА.
Почему?
И подскажите пожалуйста на какую марку обратить внимание?
Стоит ли брать машину б/у?
Я так понимаю что одна пресформа не подойдёт к разным машинам?

Льём на обычных, на всех китайцах и тайваньцах. Не льём на старушках типа хмельницких.
А вообще рекомендуют шнек без запорного клапана, на практике это не критично, особенно при разноплановом литье.

Машину Б/У можно взять разную. Если современную пару-тройку лет- это одно, а древний металлолом- это другое. Главное в выборе- Вы должны быть уверены в своих силах, знаниях этой модели машины, наличии запчастей. В первую очередь Вам будут пытаться втюхнуть убитое руйно, отмытое, подкрашенное, правды про неё ни кто не скажет, тут поможет только Ваш богатый опыт и чутьё. И то, если Вам дадут её погонять, могут сказать, что временно электричества нет... или масла, но что машина как новенькая... и мамой поклянутся...
Потом Вы будете с ней долго мучиться, тратиться на восстановление, а через год-два выкинете и купите для начала дешёвого китайца....
Для ПВХ самое критичное- способность машины точно и надёжно держать температуру.

Одна или несколько пресформ обычно подходят к разным машинам. Они как правило универсальны, если конструктор не извратился под экзотическую модель.... Лишь бы усилия смыкания и обьёма впрыска хватило.

Какую машину? Мне нравится Jonwai, есть две 180 тонные, Тайвань, надёжно, удобно, хорошие комплектующие, отличная динамика и возможности. Не ломались за 3 года ни разу.
Сейчас начальство берёт более дешёвых китайцев "Siger" (продают ПромТехнологии), в оригинале они Grantway machinery(продаёт Альянс) Это одно и то же с разными продавцами, можете поторговаться между ними и взять дешевле. Особых нареканий на них нет, работают стабильно. Но естественно они попроще ДжонВеев, жигули и мерседес сравнивать не будем. Но для начала бизнеса- самое то.
Всё равно, если опыта нет, или попадётся(пройдёт череда) тупых наладчиков, Вы её угробите быстро)

AySa писал(а): Пока ничего не получается.
Просто прицениваюсь

Может сначала выяснить к чему прицениваться??

Прессформа, шнек и материальный цилиндр должны быть из кислотостойкой стали, это особенно важно для жесткого ПВХ. Стоимость 60-70 руб/кг.

Maks42 писал(а):Прессформа, шнек и материальный цилиндр должны быть из кислотостойкой стали, это особенно важно для жесткого ПВХ. Стоимость 60-70 руб/кг.

Жесткий литьевой? Как у него с текучестью если сравнивать с ПЛ или ОМ?
А зачем ему кстати жёсткий?

С текучестью у него плохо, платификатора-то мало, иначе не будет жесткий :)
Обычно, еле лезет из машины, но все завист от марки, которая часто подбирается индивидуально под заказ. Немаловажная деталь - цвет (тут вам не экструзия, машина с одним и коротеньким шнеком сама покрасит некрасиво).
Насчет машин - китайцы особо не парятся и хромируют шнек с цилиндром. Насколько это творчество длительно выдерживает переработку ПВХ не знаю, но думаю недолго. Формы, конечно, обязательно из нержавейки - HCl шутить не любит.

подскажите, а вот такая машина подойдёт для литья "мягкого" ПВХ?

http://www.stnk.com.ua/components/com_m ... s/244j.jpg

и ещё я как понял сырьё идёт ввиде гранул белого цвета..а как готовое изделие получается других цветов? пигмент добавляют в гранулы или в расплав? и ещё очень интересно как получаются различные свойства готового изделия(например пвх может быть мягким и твёрдым)..каким образом это достигается разные марки сырья дают такой эффект, или сырье примерно одиниково просто добавки разные?

вопросы с целью личного развития с прицелом на будущее...буду благодарен если кто то найдёт время меня просвятить))

Смотрел на ютубе, как тётка на таком монстре работала). Несерьёзное литьё.
Боюсь, что будут проблемы с окраской концентратами и перегоранием пвх. Не любит он застоя и перегрева.

Г-н Бегемот, если вас не затруднит, поясните остальные вопросы.

спасибо.

Краситель смешивают с гранулой.
Мягкий и жёсткий- это разные марки.

спасибо, если вас не затруднит ответте мне в аське