Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите пожалуйста! Какое оборудование нужно для входного контроля сырья ПП и ПВХ жесткого? Кто нибудь объясните как используется значение индекс расплава при производстве?

а что производите, на каком оборудовании ТПА или экструдеры, профиль, пленку? Индекст текучести это прежде всего технологический параметр иногда требуется корректировка режимов переработки пластмассы и её окраски, также изменение ПТР может сказаться на свойсвах продукции, из текучего политэлена рукав не получишь :)

из ПП ленту толщиной 1мм ширина вариируется 1,2-0,96м, а из ПВХ профиль12на12 мм, оборудывание экструдера. Уважаемые, единственную версию для ПТР нашел такую: чем ниже ПТР(меньше 1) тем выше вязкость и наоборот, вывел как бы из сравнения показателей ПТР полимеров для производства труб и пленок, так ли это? и в принцепе есть ли четкая граница, НАПРИМЕР: ПТР меньше 1 жесткая конструкция, значение ПТР между2-1г/10мин пленочный материал?
Для чего его измеряют?

ПТР - это такой показатель текучести расплава. Цифра равна величине - количество полимера в граммах, вытекшее из стандартного капилляра за 10 минут под весом стандартного груза. То есть чем выше ПТР, тем выше текучесть = ниже вязкость.
Про ПВХ не знаю, он вообще какой-то странный, а ПП для экструзии идет с ПТР ниже 1, для трубы помоему 0,3. Единственное исключение пленка, для нее берут ПТР повыше.

Благодарю. Посоветуете пожалуйста, какое оборудование надо для входного контроля сырья?

Чтоб ПТР контролировать нужен прибор под названием ИИРТ. Раньше они назывались ИИРТ-4, потом ИИРТ-5. Есть еще импортные до жути компьютеризированные.
Про контроль ПВХ толком не скажу, тут есть ребята ПВХ-шники сильные. Порошок же у вас наверное, композиция?

Смотря что контролировать в ПВХ хотите.
для меня основополагающими являются влажность и реология.
Влажность： чашки петри, аналитические весы, термошкаф.
Реология： пластограф и экструзиометр Брабендера.
Как оконщику мне еще и цвет интересен, соответственно спектрофотометр.
Можете купить водяную баню, чтобы термостабильность по методу Конго красный определять.
Также интересна насыпная плотность и остаток после просева на ситах.
Что за сита и как сделать приборчик для насыпной можете в ГОСТе на ПВХ сусп посмотреть.

композиционный порошок. Насколько я понял пластограф показывает пластограму течения смеси, и если она плавная то композиция подобрана нормально?

А как используется значепие насыпной плотности?

BSS писал(а):А как используется значепие насыпной плотности?

редко... разве что при объемном смешении...

Благодарю

то есть в принципи для входного контроля ПП вискозиметра и влагомера достаточно?

BSS писал(а):то есть в принципи для входного контроля ПП вискозиметра и влагомера достаточно?

зачем? ИИРТ нужен. ПТР измерять. А влагу - сушильный шкаф и аналитические весы.

то есть, схема

Denis писал(а):чашки петри, аналитические весы, термошкаф

?

BSS писал(а):то есть, схема

Denis писал(а):чашки петри, аналитические весы, термошкаф

?

можно и чашку Петри. а также любую другую посуду.

Отлично с ПП как бы понятно. А вот насчет ПВХ есть неясности, поднял материал про пластограф, аппарат интересный, но где его купить? и есть ли ему замена?

Различие ПТР в одном виде пластмассы как правило означает разное значение средней молекулярной массы (ММР), отсюда и может менятся физико-механика т.е. прочность, ударная вязкость, а прямой зависимости ПТР и эластичности(жескости) у полимера нет. Для входного контроля ПП для листа 1мм возможно достаточно ПТР. А так все способы конроля сырья есть в ГОСТах и ТУ на материал там подробно описано как что и чем мерить

Про ПВХ не знаю, он вообще какой-то странный

Браво, МихалИваныч. :!: ПВХ само не течет. Температура разложения ниже температуры течения. Поэтому ПВХ и перебатывают с добавками пластикации или пластификаторами.

Благодарю. Посоветуете пожалуйста, какое оборудование надо для входного контроля сырья?

Все зависит от бюджета, которым вы расролагаете.
Я бы лично взял в порядке увеличения цены:
1. Прибор дря измерения влажности - 1 тыс евро. Это при условии, что вы берете порошок. Если гранулы - то можно обойтись без него.
2. Масляную баню, запас пробирок, индикаторную бумагу, секундомер и ГОСТ. Это для определения скорости распада (и соответственно времени переработки ПВХ). Это нужно иметь, если смесь делаете сами. - 1,5 тыс евро + расходники.
3. ППТР. от 5 тыс евро
4. Пластограф.
5 Лабораторный экструдер.
4 и 5 - если смесь на продажу

Можете купить водяную баню,

Водяная не пойдет - только масляная. Денис, как вы будете определять время разложения композиции при 180 С на водяной бане?

расшифруйте пожалуйста ППТР.
ПТР понятно, а ППТР?

прибор для определения ПТР.

Благодарю.

Доброе время суток уважаемые специалисты! Извиняюсь за неграмотность :oops: , но скажите пожалуйста ИИРТ-АМ1 подойдет для ПВХ?
С уважением Сергей.

Сергей Васильевич писал(а):

Можете купить водяную баню,

Водяная не пойдет - только масляная. Денис, как вы будете определять время разложения композиции при 180 С на водяной бане?

Опс, ступил, :oops: :oops:
Приношу извинения

[quote="BSS"]Доброе время суток уважаемые специалисты! Извиняюсь за неграмотность , но скажите пожалуйста ИИРТ-АМ1 подойдет для ПВХ?
С уважением Сергей.[/quote]

Вполне

Валерий писал(а):

BSS писал(а):А как используется значепие насыпной плотности?

редко... разве что при объемном смешении...

Есть зависимость цвета профиля от насыпной плотности. Но возможно это только с того завода, где мы берем.

[quote="Denis"]Есть зависимость цвета профиля от насыпной плотности. Но возможно это только с того завода, где мы берем.[/quote]

Прошу прощения за безграмотность в этом вопросе, хотелось бы знать что происходить с цветом с увеличением оной плотности :?:

Зависимость нелинейная, сначала с увеличением насыпной зеленеем, потом достигнув экстремума (минимума) розовеем. Под теорию пока не подвел, так пользуюсь.

Зависимость нелинейная, сначала с увеличением насыпной зеленеем, потом достигнув экстремума (минимума) розовеем. Под теорию пока не подвел, так пользуюсь

Все зависит от качества расплава в зоне дегазации - если идет нормальный расплав (а не творог), то равномерной окраски можно добиться при более низкой концентрации красителя