Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте, подскажите, делаем пленку(однослойная) 150мкм шириной 390мм закладки 185 затем из нее пакет (состав пвд, лин, мел)
после упаковки торфа через некоторое время пакет рвется сбоку, при этом швы держат. в чем может быть причина?

Подскажите пожалуйста по конкретнее пвд марка сколько процентов, линейник марка сколько процентов и то же самое по мелу? Нет ли утонения в месте где рвется пакет?

В головке застрял мусор .Вы пленку на разрыв проверяете?

пвд 158 около 55%
лин сабик 30%
мел 9%
толщина равномерна по всему периметру
рвется постоянно в разных местах
то вдоль экструзии то поперек

Меловой концентрат сменить на краситель пробовали ?
Поперек разрыв начинается от перфорации ?

ДД!
причиной низкой прочности может быть низких коэффициент раздува. т.е как на фото разрыв вдоль направления экструзии.
Какой он у вас ? ширина плёнки в развороте = 2*390+4*185 = 1520 мм ? т.е. 760 мм в рукаве ? правильно ? какой диаметр головы ?
если рвётся поперёк - нужно смотреть, возможно что то ещё

Возможно коллега говворит правильно насчет коэффицента раздува проверьте, но если там все нормально попробуйте изменить рецептуру увеличить содержания Сабика до 75%, а ПВД соответственно понизить.

Пленка 150 микрон не должна рваться без приложения нечеловеческих усилий
Если у вас проблемы с разрывами вдоль и поперек - это проблема, требуемая всего спектра вводных данных: характеристики и параметры работы линии, какие сетки, как давно чистили экструдер, характер обрыва (чистый, грязный) и т.д....
Какой именно сабик- может он со 158 не очень совместим?
А может просто меловая добавка у Вас гуано.... Попробуйте заменить меловую для начала....

Уважаемый Александр 1989 Сабик вряд ли будет плохо совместим с 158, а вот меловая если плохая то вполне может быть просто вспомнил случай из практики подобный правда не 150мк а меньше толщина была долго мучились пока не убрали мел из рецептуры.

технолог54 писал(а):Уважаемый Александр 1989 Сабик вряд ли будет плохо совместим с 158...

Я не писал что сабик "плохо" совместим, я написал "не очень"...
Если у этого сабика ПТР 0,1 или 30 - это не есть хорошо...

рвется не из-за перфорации
делали и без мела, тоже самое
диаметр головы 250мм

Если продолжить рвать разорванный пакет то он легко рвется в обе стороны ( всмысле рвать в этом же направлении ) ? Если предположить точку с которой начался разрыв и попробовать порвать из неё в противоположном направлении ? .С прозрачной пленкой тоже проблеммы ? С меньшей толщиной ?
Непонятно куда думать( не моль же его погрызла) . Пакет с торфом усаживают в термотонеле ?

дальше рвется не очень легко с зазубринами
с другими пленками и пакетами с этого экструдера таких проблем не было
торф загружается в пакет и через некоторое время у него есть такое свойство расширятся

Начните с ведением в производство сеточного полотна по ГОСТ 3187-76 размерность 100-120.
Далее смотрите, что мел показывать начнёт.
-Если сетки проходить не будет, то меняйте его.
Такой совет вам "maks42" железобетонно выпишет и будет 100500 ПРАВ.

HIMERA36 писал(а):рвется не из-за перфорации
делали и без мела, тоже самое
диаметр головы 250мм

Если ширина пакета 390 мм, а голова 250 мм, то получается что коэффициент раздува равен 1... естественно, что прочность в поперечном направлении будет никакая...
Причина продольных разрывов - пока загадка....
Может у вас и коэффициент вытяжки тоже слишком мал??

HIMERA36 писал(а):пвд 158 около 55%
лин сабик 30%
мел 9%

как-то у вас рецептура не бьётся

HIMERA36 писал(а):дальше рвется не очень легко с зазубринами
с другими пленками и пакетами с этого экструдера таких проблем не было

странные разрывы - похожие на разрезы.
так ПП рвётся, а не ПЭ

Может дело не в плёнке, а в упаковочном оборудовании, т.е. царапины идут в процессе упаковки из-за неаккуратности или какой нибудь проволочки-гвоздя ?
"...с другими пленками и пакетами с этого экструдера таких проблем не было...."

Для начала уберите меловой концентрат, замените ПЭ 158 на ПЭ 153 и повысьте содержание Сабика.
Еще раз проверьте разнотолщинность.

Без мела говорят что тоже самое получается ...даже если эти не озвученные 6% красителя были бы пп основе то тоже не должна бы рватся пленка такой толщины .Интересно каков % порванных мешков ...может их там кантуют не аккуратно .

Я согласен с Максом42 и придерживаюсь такого же мнения, если без добавления мела ничего не меняется то меняйте рецептуру добавляйте больше Сабика меньше пвд, тут в вопросе о том, что пленка 150 мк не должна рваться полное единодушие и расширение торфа вряд ли это дает. Попробуйте рецептуру с Даилимом 9200 85 процентов его 15 процентов пвд 9200 металлоценовый полиэтилен и если по такой рецептуре то значит это дело не в пленке.

Если предположить что мусор ( мела например частица или красителя)застряёт в головке ненадолго и выходит без дыры то вполне возможно что можно получить короткие участки с очень тонкой ,хаотично расположенной по окружности,продольной,короткой, полоской меньшей толщины на которой и лопнет мешок от нагрузки при расширении торфа . Но это вдоль ,а поперек то как ослабить пленку ? Только если ножка не держит вес чулка и у самой головки чулок как бы в гормошку складывается ?( поэтому и мел добавлен) . Тогда переход на 153 действительно может помочь - промес лучше,ножка крепче .

Спасибо, всем за ответы
Будем пробовать