Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, ув. коллеги!
Столкнулся с такой проблемой:
У меня на предприятии изготавливают тканные ПП мешки с ПНД вкладышем под сахар (ПП нить и ПНД вкладыш делаем сами). У потенциального покупателя на наших мешках, наполненных сахаром (50 кг), при сбрасывании с плеча происходит высыпание сахара из мешка. Происходит это по причине того, что при ударе вкладыш ПНД (15 мкм толщина) рвется от донного шва, по перфорации, а ПП нити тянутся и расходятся.
Прошу вашего мнения по поводу решения данной проблемы. Нужно сделать так, чтобы без увеличения веса мешка. была супер прочность при ударе.
Вкладыш прошит вместе с тканью мешка и рвется он от отверстий, проделанных нитью донного шва. Варианты запаять вкладыш - не предлагать.
Из какого материала сделать вкладыш и какой толщиной, чтобы он не рвался от шва??? Пробовали вводить 15 % линейного и при этом толщину подняли до 22 мкм - не помогло....

Попробуйте биомодальный полиэтилен бореалис 2310

а он точно выдержит удар?

мел или тальк есть в п/э вкладышах?

Я конечно не могу Вам дать полную гарантию, но по свойствам он очень хорош, я пробовал кидать упаковку термоусадки так вот она не разу не порвалась, созванитесь с представительством Бореалиса в Москве проконсультируйтесь с ними, но из своего богатого опыта я думаю лучшего варианта Вам не найдти.

Уважаемый sergpolimer я конечно извиняюсь, но мел в полипропиленовых нитях есть всегда в рецептуре, другой вопрос сколько его? Потому что я согласен, что если его многовато, то это может привести к последствием, которые описал выше коллега.

Меловой добавки 80% в ПНД вкладышах - 5%, при добавлении линейного - полностью убрали для снижения жесткости. В ПП нити тоже уменьшали процент мела с 6% до 3%.
Нужно же учесть то, что вклажыш прошит и от шва, т. е. от отверстий, происходит разрыв....

Если сама пленка перфорирована при изготовлении на ЛРП или пакетоделательной машине, попробуйте значительно уменьшить шаг перфорации.

Alexandr1989 писал(а): Столкнулся с такой проблемой:
при сбрасывании с плеча происходит высыпание сахара из мешка. Происходит это по причине того, что при ударе вкладыш ПНД (15 мкм толщина) рвется от донного шва, по перфорации, а ПП нити тянутся и расходятся.

попробуйте увеличить % мела в нити, что приведёт к понижению удлинения.
в результате, мешок будет препятствовать разрыву вкладыша.

xumuk91 писал(а):Если сама пленка перфорирована при изготовлении на ЛРП или пакетоделательной машине, попробуйте значительно уменьшить шаг перфорации.

Пленка перфорирована при прошиве дна мешка, т. е. вкладыш вшит в мешок

Alexandr1989 писал(а):

xumuk91 писал(а):Если сама пленка перфорирована при изготовлении на ЛРП или пакетоделательной машине, попробуйте значительно уменьшить шаг перфорации.

Пленка перфорирована при прошиве дна мешка, т. е. вкладыш вшит в мешок

Тогда, как писали выше - уменьшать растяжение ПП нити, чтоб уменьшить деформацию мешка при ударе и сделать пленку по другой рецептуре, чтоб была мягкой, тягучей - ПВД 158 или аналоги (66%) ПНД 293-285 или аналоги (33%), можно ввести мела 5-10% для экономичности и технологичности.

Спасибо. будем пробовать.

С 293 лучше мешать 153.

Alexandr1989 писал(а):Добрый день, ув. коллеги!Пробовали вводить 15 % линейного и при этом толщину подняли до 22 мкм - не помогло...

Идея правильная, только надо использовать хороший линейный типа Exceed 1012.

А плёнка пнд прочная или рвется вдоль вытяжки ? Тоесть 15 мкм запросто может быть прочнее 22 ,именно ориентацией .И добавка линейного не сделает плёнку прочнее чем ореентация .

Пленка прочная, 41/25 МПа вдоль/поперек разрывная нагрузка.

Тут нужны не гостовские физ-мехи, а стойкость к проколу.

скорее ударная вязкость, т.к. прокол уже имеется

Извините я в паскалях очень плохо разбираюсь ... плёнка рвется вдоль и ни разу поперёк . Почему ? Дырочки от иголки должны направить разрыв поперёк ,а он идёт вдоль . Испытание это динамика ,а не статика ? ( если честно и от этого далек - проверяю прочность рывком ).Разумеется что прочность вкладыша не безпредельна ,но хоть бы раз порвался не вдоль !Это не спроста.

Можно попробовать измерить прочность и удлинение после стандартизированного прокола в центре образца.

В том то и дело, что при ударе - это динамическая нагрузка, а при испытании на разрывной машине - статическая нагрузка....
И прокол уже имеется, разрыв как раз и идет от шва (проколов).

А откуда уверенность что разрыв идёт от прокола ? Вкладыш прошит только с одной стороны и разрыв бывает не по всей длинне вкладыша ? Если прошит с двух сторон то разрывов больше чем один ,или если один то как отверствия договариваются между собой чтоб порвать по одной линии? Может отверствия вообще ни причем ?

Щаззз господа договоритесь, Шо проблема в круглых отверстиях, что оставляет игла прошивной машины. Иглу круглую- заменить на овальную с подогревом. Дабы края были оплавленные и не происходило линейнопродольнопоперечных разрывов в динамостатике.
Меняйте рецептуру для вкладыша!

Будем менять рецептуру и толщину вкладыша, также поднимем жесткость ПП нити. Результаты напишу.

Извиняюсь сразу ...,а не уже ли нд рукавчик чем ппшный ? ( может ведь это тоже сказаться на разрыв вкладыша )

леха писал(а):Извиняюсь сразу ...,а не уже ли нд рукавчик чем ппшный ? ( может ведь это тоже сказаться на разрыв вкладыша)

очень здравая мысль - проверить ширину вкладыша и мешка.
ведь "прочностные" свойства данного вида упаковки возложены на мешок, а вкладыш для предотвращения рассыпания

Ширина вкладыша на 2 см больше самого мешка. Все верно - вкладыш - для герметичности, это не грузонесущий элемент.

Извиняюсь за назойливость ...,но можно фото разорванного вкладыша ( я так и не понял как он разорван) .Например если вкладыш порван только на одном ребре ( по тому как застрочен верх можно определить)и только снизу то возможно он рвется при падении с одного транспортера на другой на фасовочной линии .Тоесть как проблемма то родилась ? Может она связанна с линией фасовки ?

Опишите характеристики нити и ткани: ширина нити, текс, разрывная нагрузка и удлинение, кол-во нитей по утку и основе, поверхностная плотность, разрывная нагрузка.
При прошиве донного шва используется одинарный или двойной подгиб? Я так понимаю рукав вкладыша подаётся в ткацкий станок при плетении?

Alexandr1989 писал(а):...

удалось решить проблему?

спасибо, решили.