Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте
Кто-то сталкивался с ПО по моделированию течения расплава полимера в каналах сложной формы - распределение скоростей давлений, температуры и тд.
Или так называемое гидродинамическое моделирование ( по агницки CFD)
Не для литья под давлением
Буду очень признателен

иш чего захотели - прогу для нормального проектирования экструзионного процесса , чтоб с листа и в дело - не видел ни разу - все инструменты под доводку идут

Решили фильеры резать?

Под каждый полимер расчет производится индивидульно с учетом его физикомеханических свойств.

Спасибо за ответы
Задача такова:
Закдавшись опредиленной производительностью, геометрией канала, и реологией расплава смоделировать распределение температур, скоростей и давлений по сечению канала.
Применеие - фильтры расплава, фильэры...
Программ есть много но они слабо доступны, цены начинаются Хооо баксов..
Может кто работает с Fluent ом и имеет модели под типичные полимеры??

А какие программы смотрели? Почему подходят слабо?

SBM писал(а):цены начинаются Хооо баксов..

коллега вероятно не дописал нолик или два
и при этом повторяюсь - доводка неизбежна - фильера не пресс форма

Под экструзию нет ничего, можете и не искать.

то что ничего нет - это неправда у австрийцев кое что имеется, но ведь они на этом деньги делают
но даже они доводят каждый инструмент

Давайте конкретику: у кого, что именно есть. А то получается: "А я знаю, но никому не скажу".

конкретно - фирма грайнер предлагала и предлагает "базик тулинг" , который даже не испытывается на грайнере, а доводится у клиента - как вы думаете? без соответствующего ПО это возможно?
ну а само ПО - см выше пост - это святая святых

Вообще-то человек искал ПО для моделирования. Как я понимаю, искал ПО, которое можно было бы купить (типа МолдФлоу или Пластик2ДВин). См. пост выше, мой ответ был, что такого ПО не найти. Я что, не прав? Вы же говорите о моделях, которые используются внутри фирмы Грайнер, при чем, ипользуются не рядовыми технологами, а математиками. Да, да математиками, а Вы наверное думали, технологами? По тому, что такие модели разрабатываются профессионалами и вначале получают модели математические, затем физические (при необходимости), а потом уж, если надо и компьютерные. В то же время, имея математический аппарат, можно и без специализированного ПО решить все вопросы в в Маткаде или Матлабе.

Есть такое ПО NEXTruecad - моделирует все что происходит в экструдере (1 шн.) Искал где скачать, не нашел.. Стоит 2000 у.енотов.

Часто использую COMPUPLAST - Extrusion Calculator так как есть пробная версия. Программа позволяет по реологическим данным и форме канала расчитать потерю давления. Каналы плоский, круглый кольцевой. Позволяет приблизительно расчитать производительность одно шнек. экструдера.
В пробной версии есть только один полимер...
COMPUPLAST предлагает много ПО, кому интересно GOTO на сайт.
Хорошое описание разных реологических пограмм есть по ссылке http://www.mema.ucl.ac.be/menusim/news/soft.html

В общем кто знает нужен (думаю многим) такой инструмент - при заданой геометрии прощитать падение давления на течение, время пребывание и его вариация по геометрии (застойные и почти застойные зоны), профиль течения расплава (важно при формовании).
И вообщее луче ситуацию изучать на компьютере чем на оборудованиии!. Без последнего конечно полностью не обойтись, но соотношение можно сместить и сэкономить сырье, ресурсы и головную боль....

По поводу матлаба... и аналогичного ПО.
Был опыт.
В кратце процес можно описать так.
Шаг 1.
При помощи спец. ПО создается модель "сетка" учитывающяя разрешающую способность и геометрию.
Шаг2. В другой спец программе задаються условия (реология, направление общета и т.д.....) и все это очень долгоооо общитывается.
Шаг3. Н а сонове всего выше перечисленного получается большооой файл матрица мнооого мерная для которой используют трейтюю спец. программу визуализациии.

Все это было в наличии в конце 90-х и есть досих пор.
Простая задача занимает от недели до нескольких месяцев...

Современные пакеты позволяют объеденить все сдадии в один простой процесс, занимающий пару часов.
Кто может сравнить в уме досовкий автокад и современный солид все поймут...