Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток.

Коллеги, кто - нибудь работал с китайскими аналогами наших сталей (кругляка, листа) марок 40Х13, 45, У8А? Естественно, я об изготовлении прессформ. Как обрабатываются механически, термически и т.д. Субьективно на уровне лучше - хуже. Опыт работы с китайской оснасткой есть, ремонтировал, дорабатывал, а вот из китайского металла полностью сам ничего не делал. Поделитесь впечатлениями - очень интересно.

Вы хотите из китайского формы делать? Неужели настолько дешевле??
Китайцы делают формы из "стали" Р20. Консервное железо то еще. Есть также "сталь" Р3, она еще хуже. "Germany 2344" - лучшее, что ставят китайцы в стандартной комплектации, слегка предварительно закаленная до 30-32 HRc сталь.
Аналогом 40Х13 можно с натяжкой назвать китайский аналог 1.2316. Они ее на весь ПВХ ставят.

А тупо попросить "AISI 420 hardened" на ФОД не получится?

Вы хотите из китайского формы делать? Неужели настолько дешевле??

Хочу попробовать. Как я к этому пришел? Достали отечественные металлисты с минимальными партиями поставки и ценами на раскрой металла. Килограмм китайского металла "холодного" раскроя в рармер с припуском с растаможкой и доставкой получается равным по цене отечественному на базе без раскроя.

А может лучше на стандартные плиты перейти, а?

Простите, вставлю свои пять копеек... Брали у немцев запчасти (весьма несложные по моему скромному разумению) и для интереса запросили у земляков в Киеве... В Киеве на 8% дороже получилось... Качество не могу сравнить, т.к. родное не пробовал, но у немцев - сколько пообещали, столько запчасти и отходили (даже на 40% больше из-за того, что вовремя новые не заказали :roll: :oops: ).

Шнек писал(а):

Вы хотите из китайского формы делать? Неужели настолько дешевле??

Хочу попробовать. Как я к этому пришел? Достали отечественные металлисты с минимальными партиями поставки и ценами на раскрой металла. Килограмм китайского металла "холодного" раскроя в рармер с припуском с растаможкой и доставкой получается равным по цене отечественному на базе без раскроя.

да, согдасен. зажрались, и кризис даже пока их не исправляет...
сделать в родном отечестве плиту, скажем, по хаско-стандарту (т.е. размеры, точность, качество поверхности, термообработка) из материала-аналога будет дороже, нежели привезти из Германии со всей таможней...
вот. а в Китае есть, хоть и единицы, делающие из нормального металла. и будет дешевле у нас стоить, чем родное...

Шнек писал(а):

Вы хотите из китайского формы делать? Неужели настолько дешевле??

Хочу попробовать. Как я к этому пришел? Достали отечественные металлисты с минимальными партиями поставки и ценами на раскрой металла. Килограмм китайского металла "холодного" раскроя в рармер с припуском с растаможкой и доставкой получается равным по цене отечественному на базе без раскроя.

Я в принципе для пресс-форм потребитель, но замечу что не слышал о хороших китайских инструментальных сталях. Существуют ли они?
Сами китайцы обычно при более-менее сложных задачах предлагаю европейскую сталь использовать. "Germany" или "Sweden"...

Господа,не забывайте:в европе тоже умеют считать деньги.Много комплектующих у них сделаны в поднебесной. А ещё там металл дешевле. Делайте выводы......

Still писал(а):Господа,не забывайте:в европе тоже умеют считать деньги.Много комплектующих у них сделаны в поднебесной. А ещё там металл дешевле. Делайте выводы......

Металл в европе дешевле по сравнению с РФ это точно.

MFS писал(а):А может лучше на стандартные плиты перейти, а?

Я несколько лет работаю со стандартными. Но в большинстве случаев делаю их самостоятельно. И хочу делать дальше.

Сами китайцы обычно при более-менее сложных задачах предлагаю европейскую сталь использовать. "Germany" или "Sweden"...

Вопрос европейская ли это по происхождению сталь, или "Germany", "Sweden" китайского производства. :). На нее я не ориентируюсь. На особые случаи придется поковки отечественного производства заказывать, ждать, переплачивать и объясняться с клиентом. Еще и брак в поковках бывает...

Я знаю фирму так они из стали 3 делают литеьвые формы и не заморачиваются.

Shadow писал(а):Я знаю фирму так они из стали 3 делают литеьвые формы и не заморачиваются.

неделю отработал и в ремонт или в мусорник :roll:

Shadow писал(а):Я знаю фирму так они из стали 3 делают литеьвые формы и не заморачиваются.

жесть
обидно, что такие "спецы" наверное не только выживают, но и неплохо зарабатывают...

Shadow писал(а):Я знаю фирму так они из стали 3 делают литеьвые формы и не заморачиваются.

Как говорится, смотря чего желает клиент. Желает быстро, дешево и под малый ресурс - вполне нормальное решение. А вот когда говорят: "у нас все каленое, все допуски выдержаны", а в итоге вместо миллиона циклов форма ходит две тысячи и намертво клинит, при разборке толкатели гнутся пальцами как вязальная проволока - это уже свинство

60 тыс. изделий их в полне устраивает. Делают всякие баночки и для высотных домов пластиковые компектующие

Какие продукты вы хотите сделать? пластиковые? Я плесени Maker в Китае. Мне кажется, "H13" просто так это. "45 #", она используется для плесени-база, но она является общей, используя в середине рынка. это лучше спросить их использование S55C стали для плесени базы, это больше, стандартом в Китае. Конечно, в соответствии с Вашим продуктом. В противном случае, я должен рассказать вам о том, что Вы должны заметить материала китайских плесени органов. из-за кризиса больше китайских плесени Maker изменение цены ниже, это хорошо. Есть, но больше не искренность органов. даже, что это Германия и Италия материал материал, но не 100%, несколько из них хотят сократить расходы, а затем использовать смешанные материалы. Подробнее органам очень профессиональный, но еще там будут какие-то плохих людей и плохих компаний. Также мы производим формы, но наша продукция больше экспорта, то качество нашей базы. 8)

плесени-база,

Коллега, "плесень" по русски это колония микроскопических грибков. Вам стоит доработать перевод, а то серьезно читать невозможно)).

Дорогие друзья, спасибо за ваши упомянуть, я очень извиняюсь за мой бедный русский, то "плесени-база", я хотел бы сказать "пресс-форма шельф". В Английский, это "Mold-base", я не знаю, как описать это на русском языке.
Спасибо за все!

jessie