Страница 1 из 1
Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 16 дек 2010, 11:10
kabanoiod
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как прикинуть приблизительную стоимость пресс-формы, есть ли какие методики расчета, может есть статьи на эту тему???
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 16 дек 2010, 23:29
IBV
kabanoiod писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как прикинуть приблизительную стоимость пресс-формы, есть ли какие методики расчета, может есть статьи на эту тему???
Никакой универсальной методики нет и быть не может т.к. нет универсальной схемы формы.
Приблизительную стоимость формы всё равно придётся считать применительно к конкретным условиям.
У инструментальных производств существуют свои методики. Опять же сделанные на основе своего опыта и под своё производство.
Заказчику можно только предложить отталкиваться от стоимости форм-аналогов.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 08:51
kabanoiod
Ответ уж больно категоричен, как мне кажется, но все равно спасибо вам. Может есть другие мнения на этот счет?
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 10:17
Михаил Н
ответ не категоричен, а просто верный. нету схем для расчета. цена формируется от предыдущего опыта, от сделанных форм на похожие изделия. основу цены составляет стоимость метала, а дальше уже фантазия....
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 11:00
kabanoiod
Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 12:35
Saif
kabanoiod писал(а):Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?
Сколько плит, наличие подвижных элементов, доп оформляющих на поднутрения и т.д. и т.п.
В общем вся "внутрянка" формы тоже не маловажный фактор.
Все вышесказанное коллегами верно- каждый случай индивидуален, а методик расчета Вам никто не откроет ИМХО.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 12:56
IBV
kabanoiod писал(а):Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?
Не... Стоимость металла - это лирика. Что там считать - объём умноженный на плотность и цену за килограмм.
Тип литниковой системы (горячеканальный, холодный канал) влияет существенно, особенно для многоместных форм.
Очень сильно зависит от сложности формообразующих деталей (матрица, пуансон,...), от наличия подвижных формообразующих элементов (ползуны, подвижные вставки, наклонные толкатели,...). Очень сильно влияет размер формы т.к. это подразумевает использование очень дорогого оборудования больших типоразмеров.
Но всё равно, оценка должна быть комплексной. И уложить это в какую-то жёсткую схему расчёта по-моему ещё никому не удавалось. По крайней мере я не видел.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 17 дек 2010, 15:04
kabanoiod
А на сколько процентов приблизительно будет дороже стоить горячеканальная пресс-форма чем холодноканальная?
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 18 дек 2010, 09:37
Урфин Джюс
Если фирма сама горячеканальную систему не делает. То отличие составит стоимость горячеканальной системы+стоимость плиты в которой расположена эта система+ монтаж горячеканальной системы в форму. За сам проект горячеканальной формы обычно+10-30%
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 18 дек 2010, 15:10
IBV
kabanoiod писал(а):А на сколько процентов приблизительно будет дороже стоить горячеканальная пресс-форма чем холодноканальная?
Сильно зависит от количества мест в форме и используемых горячеканальных систем.
Однозначно ответить на такой вопрос даже не знаю как. Для многоместных форм подорожает очень существенно. Для одноместных теоретически (в очень редких случаях) может быть 1:1, но чаще на плюс 1000...1500 евро.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 19 дек 2010, 11:12
Andrey57636
Согласен с предыдущими ораторами. Стоимость оснастки сможет определить только изготовитеь по всем известной имперической формуле. 4С+2П=, где за "С" принимается площадь стены здания, а за "П" площадь пола или потолка оного.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 19 дек 2010, 13:42
Serjio
Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Универсальной методики гнет. Производители примерно прикидывают а дальше стараются с клиента снять с запасом. Многие инструментальщики платят аренду и лизинги оборудования. Много людей сидят на окладах. Поэтому у них накладные расходы сильно зависят от текущей загрузки и это есть величина непостоянная.
По опыту обычно когда делают форму первый раз перспективному заказчику стараются сделать и быстро, и дёшево, и качественно. В общем стараются. Потом начинается как всегда. У российских инструментальщиков в "лучших" наших традициях. Так же надо принимать во внимание что нашу отрасль потрепало кризисом Сейчас некоторые восстановились. Но даже из тех кто восстановился не все побежали заказывать пресформы. Так что инструментальные производства сильно потрёпаны кризисом. Два производителя, у которых я заказывал оснастку не пережили кризис и скончались.
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 20 дек 2010, 09:51
kabanoiod
Всем большое спасибо за разъяснение данного вопроса!
Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы
Добавлено: 21 янв 2011, 21:46
aktach
Serjio прав, универсальной методики нет.Я лет 6 проработал конструктором в фирме, которая занимается упаковкой, флаконы, крышки и т.п. В год заполняли до 80 технико-экономических обоснований для новых изделий и основу расчета закладывал конструктор: расчет веса детали (образец или 3Д модель), выбор материала, конструкция формы, гнездность... Любой заказ мог быть запущен в производство, поэтому нужно было считать как можно точнее и быстро. Если конструктор представляет проект п/ф (в голове), расчет занимает максимум пол часа. В первое время расчетную стоимость проверяли при изготовление по факту, корректировали коэффициенты. Расхождение +/- 5%.
Сейчас открыли свою инструменталку, заказы более разнообразные, считаем по той же методике, но не все подходит. Добавляем новые коэффициенты. При изменение технологии изготовления, конструкции п/ф коэффициенты надо корректировать.