Страница 1 из 3

Ротационное формование

Добавлено: 31 авг 2008, 16:52
Андрей Басов
Интересная штука. На этом форуме нет темы по ротационному формованию. Хотя такой способ обработки пластмасс позволяет достичь результатов, которые недостижимы при любом другом способе обработки пластмасс. Суть его достаточно толково представлена хотя бы на http://www.anion-msk.ru/technology/rotomolding/ . Меня, с одной стороны, заинтересовала эта тема простотой принципа получения уникальных изделий. Но вот с другой стороны, поразило несоответствие простоты принципа со сложностью и громоздкостью оборудования для реализации принципа.

Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. Эти существующие мастодонты требуют площадок в сотни квадратных метров, весят десятки тонн и стоят до 4 миллионов долларов. Просто уму непостижимо. Если же подойти к анализу технической ситуации рационально, то оказывается, что если сменить проектировочный подход, то машины по массе и габаритам могут быть на порядок меньше, а по стоимости меньше на два порядка при той же или даже большей производительности. Сделать такие машины совсем не сложно. Даже с автоматическим управлением.

Поделитесь, кому и что известно по части ротоформовки. Интересны также выходы либо на производителей изделий из пластмасс, либо на тех, кто хочет заняться пластмассами. Специализация - ротационная формовка пластмасс либо уже существующая, либо расширение сферы деятельности, либо намерение освоить эту область. Иными словами, нужны выходы на лиц в этой области, которые с головой и лояльно относятся к новым идеям в технике и желают расширить свои возможности либо в существующем производстве, либо захватить опережающие позиции в новом, либо желающие провести экспансию своего бизнеса в Санкт-Петербург.

На сегодняшний день местного ротоформовочного производства в Санкт-Питере почитай вроде как и нет, а рынок бездонный для продукции, которая была бы хоть чуть дешевле привозной.

Добавлено: 31 авг 2008, 20:18
Сергей Васильевич
На сегодняшний день местного ротоформовочного производства в Санкт-Питере почитай вроде как и нет, а рынок бездонный для продукции, которая была бы хоть чуть дешевле привозной.
Андрей, вы правы - в России всего 4 таких предприятия

Добавлено: 31 авг 2008, 22:48
Томашев Михаил
Книжка есть Rotational molding techology. ISBN 1-884207-85-5. Ищите

Добавлено: 06 окт 2008, 22:31
Johm Lemon
Андрей Басов
Ротоформовка в Питере уже есть. У меня. Не ахти какая большая, но есть. Пишите в личку, если интересно. Особенно если есть здравые идеи по производству чего-нибудь интересного (емкости, дорожные блоки, септики, детские горки, пантоны не подходят :) )

Сергей Васильевич
Таких предприятий шесть.

Добавлено: 06 окт 2008, 22:33
Johm Lemon
Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. Эти существующие мастодонты требуют площадок в сотни квадратных метров, весят десятки тонн и стоят до 4 миллионов долларов. Просто уму непостижимо. Если же подойти к анализу технической ситуации рационально, то оказывается, что если сменить проектировочный подход, то машины по массе и габаритам могут быть на порядок меньше, а по стоимости меньше на два порядка при той же или даже большей производительности. Сделать такие машины совсем не сложно. Даже с автоматическим управлением.
Могу продать машину млна за 2 с минимальным набором форм.
Рублей есстна.)))

Добавлено: 16 окт 2008, 15:53
Eugeniy
Под Одессой есть приличная ротоформовка. Пластиковые емкости крутит.. до 10 тысяч литров. Предприятие так и называется " Пластбак".) Даже в нете есть.

Добавлено: 19 янв 2010, 17:53
ПластСтер
Да, очень мало кто занимаются ротационной формовкой. В прошлом году смонтировали печь. Потом кризис. Сейчас реанимируем идею. Ищем изготовителя форм методом гальваники. Для Пвх пластезолей.

Добавлено: 20 янв 2010, 09:15
IBV
ПластСтер писал(а):Да, очень мало кто занимаются ротационной формовкой. В прошлом году смонтировали печь. Потом кризис. Сейчас реанимируем идею. Ищем изготовителя форм методом гальваники. Для Пвх пластезолей.
Почеу гальваники? Скорее вам скорее нужно что-то вот такое: http://www.mcp.by/technology/?id=10
Большие формы так наверное проще всего делать.

Добавлено: 20 янв 2010, 19:36
ПластСтер
А как эпоксидные связующие относятся к темперетурным перепадам? 4-5 минут 240-250 градусов, потом охлаждение 8-12 минут при 20-25 градусах. Попробуем связаться, переговорим. Спасибо за информацию.
Да и формы у нас маленькие. Мах литров на 5 и только под ПВХ пластизоли.

Добавлено: 21 янв 2010, 09:23
IBV
ПластСтер писал(а):А как эпоксидные связующие относятся к темперетурным перепадам? 4-5 минут 240-250 градусов, потом охлаждение 8-12 минут при 20-25 градусах. Попробуем связаться, переговорим. Спасибо за информацию.
Да, действительно, лучше задайте эти вопросы им. У них вообще много интересных современных технологий. Я у них был осенью, очень впечатлило.

Добавлено: 30 мар 2010, 20:28
Morozov
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, где можно заказать формы?
Териториально мы находимся в г. Перми.
Заранее спасибо.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 31 мар 2010, 07:39
AAN
[quote="Андрей Басов"]Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. [/quote]

Да, безусловно, среди крупнотоннажных методов переработки полимеров метод ротоформовки наиболее "корявый". Причем со стороны использования свойств полимеров метод ещё более "кривой". Здесь ещё много можно разработать (и заработать :D ).
Во всей индустрии прослеживается тенденция - кто отказывается от разработки своих технологий (и производства неразрывно связанного с ними оборудования), тот через короткое время становится неудачником. В РФ так произошло с прецизионным машиностроением, оборудованием переработки полимеров и инструментом для него и тд и тп.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 26 апр 2012, 12:40
Наталья Александровна
Здравствуйте.
Вот забросила меня судьба на роторное формование. И, хотя я предупреждала своих потенциальных работодателей, что ни одной роторной машины в глаза не видела :nez-nayu: , сказали: "Главное, что Вы разбираетесь в пластмассах. А дорогу осилит идущий. :-ok-: "
Итак, коллеги, я рассчитываю на вашу помощь и поддержку. :mi_ga_et:
Сразу столкнулась с проблемой холодного спая, а изделие должно быть герметичным. Как бороться с этим на литье я знаю :men: . А что делать при формовке? :smu:sche_nie: Подскажите.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 30 апр 2012, 22:04
DVW
Какое изделие и материал?

Re: Ротационное формование

Добавлено: 02 май 2012, 08:12
Наталья Александровна
Изделие - вкладыш к дорожному ограждению.
Сырье - линейный полиэтилен, ПТР=5 г/10мин.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 17 май 2012, 15:08
Кей
Я в своё время участвовал в запуске ротационки на БЗПИ (мусорные контейнеры)))Было весело...сырьё тоже ЛПЭВД.
Итак Наталья - сырьё я надеюсь в порошке???Нагрев газовый??Скорость вращения формы в каждой из плоскостей, спай по линии разьёма???

Re: Ротационное формование

Добавлено: 21 май 2012, 11:12
Наталья Александровна
Кей писал(а):сырьё я надеюсь в порошке???
Конечно. :a_g_a:
Кей писал(а):Нагрев газовый?
:ne_ne_ne: Дизельный
Кей писал(а):Скорость вращения формы в каждой из плоскостей
4 об/мин, по большой оси, 2 об/мин по малой.
Кей писал(а):спай по линии разьёма?
Да. :cry_ing:

Re: Ротационное формование

Добавлено: 23 май 2012, 16:28
Кей
Проверить:
1. качество поверхности формы в местах сочленения.
2.Равномерность нагрева формы, хотя с дизельным обогревом это сложнова-то будет.
3.режимы охлаждения
4.попробовать сырьё с более высоким ПТР

Re: Ротационное формование

Добавлено: 23 май 2012, 20:17
ПластСтер
В ротационном формовании, при правильно спроектированой и изготовленой форме, холодного спая быть не может. Может там утончение стенки в месте соеденения? Так вот мы, специально, для того , чтобы получить отверстие, в местах его расположения делаем на форме буртики. Не могу подобрать нужных правильных слов и фраз, т.к. ротационное формование изучал по литературе и методом научного тыка, но повидиму речь идёт именно об этом.
Из литературы: наплавления, наслоения и т.д. могут появляться при неравномерности прогрева(охлаждения) формы, как ввиду её разнотолщинности, так и в виду неправильности направления потоков нагрева(охлаждения).
А вот как у Вас устроен нагрев и охладжение? Солярка подаётся в печьку, от которой вентилятор гоняет горячий воздух по контуру в печи или прямой нагрев формы от форсунки? Охлаждение воздушное, капельное, орошение или ванна?

Re: Ротационное формование

Добавлено: 04 июн 2012, 11:45
Наталья Александровна
Да. Все дело в поверхности на стыках формы. Материал вместо того что бы сформовать угол как следует, "утекает" в облой. Т.е. если проводить аналогию с литьем, неполная стыковка полуформ.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 07 июн 2012, 09:50
Кей
Ну что там у Вас???доработали???

Re: Ротационное формование

Добавлено: 15 ноя 2012, 13:27
switanac
Мы занимаемся ротационным формованием уже много десятилетий - игрушка пвх Беларусь. Печи RT-1050 итальянские, старые. Думаем приобретать новые 1253. Но больше склоняюсь к технологии выдува pvc. Всё-же ротационка не очень производительна. Кто сталкивался с выдувом гранулированного pvc?

Пожалуйста придерживайтесь тем.
Админ

Re: Ротационное формование

Добавлено: 15 ноя 2012, 19:49
kei0112
а разве там что-то эксклюзивное в отличие от других полимеров. только режимы свои.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 14 дек 2012, 12:40
Balomut
у нас есть ...

реклама платна. Админ

Re: Ротационное формование фторопластами

Добавлено: 06 июн 2013, 15:26
СВШТ
Господа!! Коллеги!!!
Обдумываем идею формования фторопластов методом ротоформования.
Есть ли кто, кто может рассказать об особенностях такой работы?
Заранее спасибо за отклики.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 06 июн 2013, 15:37
Наталья Александровна
фторопласт перерабатывают таблетированием. То есть, с использованием давления.
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 07 июн 2013, 14:15
СВШТ
"Наталья Александровна"]фторопласт перерабатывают таблетированием.
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.

Нам доподлинно известно, что в Германии такие технологии есть .
В Россию поступает такая продукция. Так что все не так однозначно ..

Re: Ротационное формование

Добавлено: 07 июн 2013, 18:30
Наталья Александровна
Ну, если в Германии, ... То куда же нам со своим свиным рылом да в Калашный ряд.
Но, поверьте опыту практика: даже элементарный ПП перерабатывается с огромным количеством проблем. По этой причине роторным формованием перерабатывается в основном линейный ПЭ. Причем еще не ВСЕХ отечественных марок.
И если Вам очень хочется закинуть тонн 10 в брак, прежде чем убедиться, что ничего не получится, то ради бога - дерзайте.
Но с другой стороны: если бы Коперник не усомнился в догматах своего времени ...

Ротационное формование

Добавлено: 07 окт 2013, 19:42
Юлька88
Всем привет.
1) существуют ли в природе, марки полиэтилена в порошке для ротационного формования относящиеся, например к ПЭ-80, ПЭ-100 или даже ПЭ-125.
2) какая марка полиэтилена в порошке сможет заменить, например ПЭ-32 а лучше 15313-003
Перерыла интернет (начала с Казани) и ничего не нашла :smu:sche_nie:
Может Лукойл или Ставролен делает.

Re: Ротационное формование

Добавлено: 09 окт 2013, 22:22
Maks42
Ищите за рубежом.