Страница 1 из 1
					
				Помогите с плотностью
				Добавлено: 07 апр 2016, 16:39
				 tachizake
				Добрый день, в моем окружении не то что мало знающих людей - их вообще нет и мне нужна Ваша помощь.
Есть Машина (ЕВА машынс) производим тапочки, галоши и тд. Последнее время начали лить и листы подошвы, просто прямоугольные с узорами, а дальше из них уже рубят что надо.
Но вот в чем проблема, Заказчик просит что бы листы были плотнее при этом не теряя в размерах.
сейчас машина работает в таких температурных режимах:
Шнек - 104*
форма - 183*
выдержка - 440 секунд.
изделие выходит не то что бы мягким но и не плотное. в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее, а контактов со старым рабочим персоналом нет абсолютно.
Помогите умными мыслями и хотя бы основами, так как в интернете много мусора и толком не шалел ничего.
отталкиваясь что при увеличении температуры увеличивается изделие и тем самым терям плотность, уменьшив температуру и подняв время я смогу добиться плотности?
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 07 апр 2016, 16:57
				 cs-mb
				верно ли я понимаю, что вы производите вспенивание ЭВА?
плотность изделия можно регулировать уменьшением % ввода вспенивателя и увеличением объёма впрыска
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 00:55
				 tachizake
				cs-mb писал(а):верно ли я понимаю, что вы производите вспенивание ЭВА?
плотность изделия можно регулировать уменьшением % ввода вспенивателя и увеличением объёма впрыска
Да, правильно понимаете, теперь вопрос состоит в том как уменьшить вспенивание, рискну предположить что уменьшением температуры шнека, я верно думаю?
 
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 08:50
				 Maks42
				Лучше уменьшить температуру формы, но главное при этом, это увеличить объем впрыска.
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 09:57
				 st_alexander
				Как вариант, если все-таки речь идет о "мягкости" скорее, а не о "плотности" - уменьшение размера ячеек (пор) что при той же кажущейся плотности (в кг/м3, это же на самом деле "плотность"?) дает бОльшую жесткость вспененного материала. Зародышеобразователи в виде того же талька собственно данной цели и служат.
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 10:46
				 tachizake
				Maks42 писал(а):Лучше уменьшить температуру формы, но главное при этом, это увеличить объем впрыска.
Вот с уменьшением температуры формы попытки были но как результат лист выходил странной формы, похож на трапецию и в месте где была меньше грань действительно плотнее но там где больше такая же мягкая, отталкнувшись от этого я решил что подняв время я ее выровняю но будет всаравно мягкой, недолива при этом не замечалось.
 
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 10:55
				 Maks42
				Плотность = масса/объем, объем у вас константа, значит надо увеличить массу, обычно массу повышают, повышая параметр "объем впрыска".
Пробуйте и взвешивайте, вес старого образца (в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее) надо принять за эталон.
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 11:05
				 st_alexander
				Maks42 писал(а):Плотность = масса/объем, объем у вас константа, значит надо увеличить массу, обычно массу повышают, повышая параметр "объем впрыска".
Пробуйте и взвешивайте, вес старого образца (в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее) надо принять за эталон.
Следующая цитата имхо показывает, что автор имеет ввиду не совсем то, что говорит
изделие выходит не то что бы мягким но и не плотное. в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее
 
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 11:12
				 Maks42
				Согласен, для понимания нужно провести взвешивание старого (плотного) и нового (мягкого) образцов, изготовленных на одной форме.
Если вес старого (плотного) образца выше, то дело на самом деле в плотности, а если вес одинаков, то надо измерять твердость по Шору А, резать и смотреть структуру пор.
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 09 апр 2016, 13:25
				 tachizake
				Влить больше не выйдет ибо излишек уходит в воздушные каналы(
			 
			
					
				Re: Помогите с плотностью
				Добавлено: 14 апр 2016, 10:01
				 KOS1987
				К проблеме автора
"лист выходил странной формы, похож на трапецию и в месте где была меньше грань действительно плотнее но там где больше такая же мягкая"
Дополню  Maks42 и скажу, что автору правильнее будет сделать несколько срезов в разных участках вспененного листа, который устроил. То же выполнить на текущем листе. К примеру, делать квадратные срезы площадью 10*10 см, чтоб легче было считать плотность от толщины. Затем сравнить плотность каждой срезанной пластины, зная, в каком участке формы она вспенивалась. Может обнаружится, что большие колебания плотности будут в самом листе - это уже прояснит первопричину проблем: или некачественное смешение компаунда или неравномерные температуры.
И то, что раньше был плотнее лист, может быть первопричина: просто замена порофора на другую марку. Разные марки порофоров (тот же АДКА с разной фракцией и газовым числом) дают разную структуру пор, что отражается на физико-механических свойствах. А если нет контактов с старыми рабочими, то может в бухгалтерии найдутся данные по сырью, которое закупалось раньше?