Форум о полимерах ПластЭксперт

У нас есть комплект китайского оборудования, с машиной Tincoo DHB-82PC, с контроллером паризона MOOG j141-212B.
Дуем 19-литровый бутыль из поликарбоната "Макролон".
Китайцы не умеют ничему учить, а осваивать процесс "вслепую" мне надоело - изделия-то у нас получаются, но очень много брака. Еще в январе я не имел представления об этом процессе, сейчас я уже могу всю эту машину разобрать-собрать (что уже приходилось делать, качество оставляет желать лучшего).

Ищу грамотного технолога, который мог бы потренировать меня, как правильно работать (небесплатно, естественно).
Желательно с выездом к нам на площадку, в Дмитров (55 км по Дмитровке от Москвы).
Или же организацию, оказывающую консультационные услуги.

Если есть желающие помочь - пишите в почту tiagunov@gmail.com

Производство 19 литровых бутылей довольно специфическое направление... Мы сами производим ПК бутыли, но оборудование инжекционно-выдувное... Единственно что могу посоветовать - в и-нете искать производителей такой продукции и уже с ними договариваться... А дизайн бутыля с ручкой?

Да, с ручкой. С точно таким же оборудованием - никого нет, поэтому я ищу хотя бы кого-то с аналогичным - чтобы изучить техпроцесс глубже.

Мы изначально рассматривали вариант приобретения такого оборудования в Китае, но после посещения ряда производств и увиденного там (куча облоя при производстве, дополнительная обточка горловины, нестабильность "чулка" и т.д.) было принято решение закупить инжекционно-выдувное... А почему Вы остановились на данном оборудовании? Или основным факторам была стоимость? По производительности да, выше чем у инжекции, но там очень много технологических заморочек...

И еще небольшой совет: свяжитесь с производителем данного оборудования, пусть Вам предоставят контакты компаний в России или СНГ закупивших аналогичное оборудование (если такие имеются)...

Я сам не выбирал оборудование, а пришел уже с ним работать. Думаю, что стоимость, да.
Китайский производитель ничего толкового сказать не может, здесь второй такой машины нет.
Китайские инженеры-наладчики - это вообще отдельная песня, умеют делать только хуже :)

Я не могу получить никакой другой помощи, кроме той, которую надеюсь найти тут :)

У меня большой опыт освоения техпроцессов "с нуля". Если уж совсем никак, могу взяться.

Небольшое предисловие: когда были на крупном заводе в окрестностях г.Нингбо, они там собирают аналогичное оборудование, обратил внимание на ряд станков по производству ПЭ канистр, бочек, и т.д..... Короче, конструктивно они практически одинаковы (гидравлика, электроника, механика и т.д.).... Попытайся найти специалистов по производству таких емкостей, возможно смогут тебе помочь...

Собственно, мне нужно повысить свою квалификацию.
Саму машину я уже освоил, но не уверен, что правильно ее настраиваю - для этого нужно понимать физико-химические свойства поликарбоната, отличие его видов, температурные режимы и т.д. А также способы правильного построения технологической линии, и т.д.
Повторю - продукцию мы делаем. Но брака многовато.

Если я ничего не упустил, Вы используете "Макролон" компании "Байер"!? У них имеются хорошие технологи, в плане практики не скажу, но теоретики хорошие.... Возможно подскажут что-нибудь по свойствам поликарбоната...
Опишите коротко технологию подготовки сырья к производству (время сушки, температура сушки, какая периферия используется на производстве и т.д.) и какие именно дефекты конечного продукта Вы получаете... Возможно совместно дойдем до истины...

Время сушки - от 4х часов, температура сушки - 120 градусов.
Периферия - дробилка, потом - пропорциональный клапан, загрузка в вакуумный загрузчик - по 15 секунд - дробленка и первичка.
Далее из загрузчика материал высыпается в бункер сушилки.
вот видео работы машины, крайне похожей на нашу



дефеты - в 1ю очередь - прыжки веса изделия.

Для начала попробуйте отработать режимы на "чистом материале", а потом пробуйте экспериментировать с добавлением дробленки, шаговое добавление пробуйте не более 5%. У вас сейчас процент отношения первички и дробленки 50/50 - это немного не правильно. В бункер-сушилке материал практически не смешивается между собой, получается как слоенный пирог. Процент добавления вторички не должен превышать 20%, так нам объясняли китайские технологи. Какой у Вас минимальный и максимальный вес бутыля в процессе производства?

viewtopic.php?f=58&t=14287 попробуйте пообщаться в этой ветке, может что проясниться...

Вес изменяется между 650 и 800 граммами, при идеале 720-750 грамм.
Но! Вес меняется не с частотой "слоености пирога", а гораздо реже - причем он может плавно уйти в одну сторону, потом - плавно в другую (10-20 бутылей). При этом меняется и длина паризона.

- AxL - писал(а):Вес изменяется между 650 и 800 граммами, при идеале 720-750 грамм.
Но! Вес меняется не с частотой "слоености пирога", а гораздо реже - причем он может плавно уйти в одну сторону, потом - плавно в другую (10-20 бутылей). При этом меняется и длина паризона.

есть тиньковская машина, правда не ПЭТ,
были проблемы с весом - удалось решить заменой китайских датчиков и фильтрами.
посмотри тут viewtopic.php?f=28&t=12690
там я описывал все изменения которые мы производили с машиной
удалось добиться веса +-2%

У нас не ПЭТ, а поликарбонат ))

Обычно. если вес "плавает" - или температурный режим скачет (температуры,термопары,нагреватели).
или паризон запаздывает\опережает.

kei0112 писал(а):или паризон запаздывает\опережает.

а еще паризон не знает что в действительности твориться.
у нас с родными датчиками такая ерунда творилась.

zerkmax писал(а):а еще паризон не знает что в действительности твориться.

это не проблема проверить: забейте три положения по крайним точками в середине (можете чаще - с макс. амплитудой) и отследите визуально движениия паризона. можете одновременно отследить эл.\сигналы и т.д.

kei0112 писал(а):

zerkmax писал(а):а еще паризон не знает что в действительности твориться.

это не проблема проверить: забейте три положения по крайним точками в середине (можете чаще - с макс. амплитудой) и отследите визуально движениия паризона. можете одновременно отследить эл.\сигналы и т.д.

у меня специальный маркер собран.
при использовании стандартных китайских датчиков, плывет толщина стенки и соответственно прыгает вес.

Да, китайские датчики - это что-то.
У нас сейчас моог показывает, что аккум набрался, но можно еще секунды полторы набирать.
И периодически главный комп (не моог) как-то странно таймингами управляет - не дает нужные команды. Скажем, пресс-форма уже закрылась, а паризон не выдавился, команды не было))
Пресс-форма изредка проскакивает предпозицию (по датчикам), и тд.
Как четко синхронизировать выход паризона определенной длины и закрытие пресс-формы - я так и не понял. Вроде идет все нормально полчаса, час, потом бац - паризон удлинняется на 10 см, начинаешь регулировать - укорачивается сверх меры - такой колебательный процесс.
Уменьшить скорость выхода паризона можно только уменьшив температуру, но тогда ПК получается мутный уже. Пытался уменьшать давление инжекции - не влияет (что странно).

Буду сейчас искать замену дачикам - положения шнека и положения тулинга.

у нас TDB-80 был делали детали для автопрома

вот он