Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте, коллеги. Помогите советом начинающему специалисту.
ЦЕЛЬ : Стать инженером-технологом на современном предприятии по переработке пластмасс (литье под давлением, либо экструзия)
Предыстория : Окончил ВУЗ по специальности : "Переработка пластических масс и эластомеров" в 2014 г. , затем провел 1 год в вооруженных силах Российской Федерации.
В Настоящее время : полгода тружусь на должности технолога на заводе по производству резинотехнических изделий.
ЕСТЬ ДВА СТУЛА... вернее два пути, о каждом поподробнее : 1) ПЕРВЫЙ ПУТЬ. Продолжить трудовую деятельность на нынешнем месте работы ( Преимущественно старое, советское оборудование - буквально вальцы "Большевик" 1953 г.; Мизерная зарплата; Все атрибуты едва держащегося на плаву завода с "богатой" 70-летней историей) Продолжить работать здесь, при этом, как мне кажется, абсолютно не приближая себя к цели, так как нет возможности набраться нужных компетенций кроме пресловутого "ОПЫТА РАБОТЫ". И, по истечении года - двух, пробовать перейти в сферу пластмасс.
2) ВТОРОЙ ПУТЬ. Устроиться на работу на предприятие, в котором мне хотелось бы работать технологом , но на должность , скажем, оператора ТПА или машиниста экструдера. При этом я лично освою современное оборудование, буду иметь непосредственный опыт взаимодействия с "живыми" технологами и смогу учиться у них этому тяжелому искусству. Буду четко знать в какую сторону мне нужно копать в плане самообразования. И при всем этом, получать вдвое больше по деньгам, нежели Технологом на умирающем заводе. Работать оператором, пробовать пробиваться в мастера - начальник смены, а затем в технологи.

Итак, уважаемые знатоки, внимание вопрос : "Какой из двух путей предпочтительнее выбрать, чтобы обеспечить наиболее эффективное продвижение к цели?". Второй вопрос : "Не сочтет ли работадатель впоследствии переход на должность рабочего с должности технолога(пусть и в разных сферах) как игру на понижение с моей стороны.?"

Работать надо за деньги. В моей жизни был этап в молодости второе место работы. Просто хотелось попробывать отрсль, а потом желание развивать контору и развиваться самому на хорошей должности с зарплатой на перспективу развития. Контора была чужая в итоге развитие кончилось когда у хозяина пропал интерес. Вспоминаю о упущеном времени кроме мата нет не каких эмоций. С тех пор работаю только за деньги.

Также считаю что работать нужно за деньги. Я в свое время перешел из технологов в операторы, и не пожалел - очень многое узнал о производстве. Поработайте оператором, такой опыт будет очень ценным для вас в дальнейшем.

ВТОРОЙ ПУТЬ, тем более, что в Татарстане идет активное развитие внутренней переработки полимеров.
Игра на понижение, это если на понижение з/п. Это нормально, когда технолог начинает с рабочего, главное, не засидеться на этой должности.

Sputnik писал(а):Стать инженером-технологом на современном предприятии по переработке пластмасс (литье под давлением, либо экструзия)

я по сути не увидел вариантов, так что и выбирать не из чего: оператор экструдера/тпа; понимание механизмов взаимодействия; постепенный рост (в течение года) через начальника смены/цеха до технолога или возврат в технологи

Когда у меня спрашивали при приеме на работу о переходе в операторы, я отвечал что это не понижение, а повышение зарплаты + лучший график ( 4/4).

ну вообще никто никогда не знает как будет лучше. по моему наладчик и оператор это как раз и есть первая ступень в познании технологии. если технолог приобрел свои знания еще и на практике то его знания еще будут подкреплены опытом, а это дорогого стоит. темболее не обязательно же расти на одном предприятии. если достиг "потолка" на одном производстве то на другом можно воспользоваться приобретенным опытом совершенно в другой должности. главное чтоб предмет был интересен и душа лежала. остальное приложится.

главное - чтобы было желание. а лучший технолог- кто сам своими ручками покрутил все гайки на оборудовании. еще прадедушка маркс говорил: " теория без практики - мертва!".

Однозначно переходить на другое место. Вот только контору внимательнее выбирайте. Крупные компании зачастую имеют устоявшийся коллектив и неохотно меняют ключевых людей, хотя с другой стороны и опыта больше получите. Мелкие зачастую не хотят или не могут позволить себе развитие качественное и количественное, да и зп не супер. Не бойтесь озвучить свои амбиции будущему работодателю, зачастую руководители просто не в курсе, что у них талант в "низах". И еще ИМХО: я бы на Вашем месте шел машинистом, а не ТПАшником (в свое время поработал и там, и там, поэтому и говорю). И еще - не обязательно проходить мастера смены, сам когда-то переводил оператора в младшие технологи (кстати, сейчас он начальник производства), так что путь не так уж долог, главное - не прогадать с предприятием.
Удачи!

Согдасен с Polli_mer. Главное в начале - опыт. Как говорил мой дядька - пять лет работаешь на опыт, потом опыт пять лет работает на тебя.

Благодарю за советы. Продолжу опрос, подскажите пожалуйста перечень необходимых компетенций для технолога. Будет ли преимуществом для меня умение работать в определённых программах ? Может быть САПР или какие-нибудь специализированные программы.

Polli_mer писал(а): И еще ИМХО: я бы на Вашем месте шел машинистом, а не ТПАшником (в свое время поработал и там, и там, поэтому и говорю)

Расскажите об этом по подробнее, пожалуйста.

Sputnik писал(а):Благодарю за советы. Продолжу опрос, подскажите пожалуйста перечень необходимых компетенций для технолога. Будет ли преимуществом для меня умение работать в определённых программах ? Может быть САПР или какие-нибудь специализированные программы.

Составление профессионального резюме от 100$
Рекомендации от 50$ от одного предприятия.

Sputnik писал(а):Благодарю за советы. Продолжу опрос, подскажите пожалуйста перечень необходимых компетенций для технолога. Будет ли преимуществом для меня умение работать в определённых программах ? Может быть САПР или какие-нибудь специализированные программы.

http://base.garant.ru/180422/
Вот тут, по ссылочке, ищется "технолог ..." и будет список минимальных знаний и умений.
Это как "водитель" - есть "водитель кобылы", а есть "водитель тяжёлого танка".

Ежели знаете языки, или есть желание их выучить, то можно и вот тут почитать - попереводить: http://www.euromap.org/technical-issues ... mendations

Фигаро перестаньте стебаться. Это не Ваш уровень.

Lawego писал(а):Фигаро перестаньте стебаться. Это не Ваш уровень.

Вы считаете это стёбом?
15 лет в тесном контакте с технологами.

Фигаро

Lawego писал(а):Фигаро

Вот "простой" пример - технолог производства кабельной ПВХ изоляции и технолог производства технической ПНД трубы - "компетенции" у них одинаковые?

Я думаю что нет. Ибо материалы принципиально разные в переработке. Но на моем профессиональном пути в основном встречались специалисты которые были универсальными профессионалами в любой области. Кто-то сейчас работает, кто-то уже на пенсии, сажает помидоры на даче. Я к стати тоже во многом не разбираюсь, но главное знать кому позвонить. И какого пенсионера вытащить для консультации

Lawego писал(а):Я думаю что нет. Ибо материалы принципиально разные в переработке. Но на моем профессиональном пути в основном встречались специалисты которые были универсальными профессионалами в любой области. Кто-то сейчас работает, кто-то уже на пенсии сажает помидоры на даче. Я к стати тоже не во всем разбираюсь, но главное знать кому позвонить. И какого пенсионера вытащить для консультации

Универсализм - это "галопом по Европам".
А пенсионеры, как Вы сами и написали - "какого пенсионера вытащить", узкие специалисты.

Я бы вообще порекомендовал бы топик-стартеру переезд в другой город - тот где есть современное производство автомобильных шин, Санкт-Петербург, к примеру, благо он уже представляет что такое резина и с чем её едят.
Вакансии начинающих технологов регулярно появляются у них, да и закроются эти заводы в последнюю очередь

Фигаро. Я вспоминаю 9 год. И один провинцеальный городок. В который из европпы привезли завод б.у. пригласили 5 спецов для подключения и консультации 4 из них сейчас на пенсии, я там представлял интерессы продавца оборудования.
Мы там культурно отдыхали. Пока станки выгружали и подключали. Наслаждались природой и старинными постройками. Гуляли по вечернему, летнему городку в котором после 20:00 небыло людей. Вспоминаю теплый августовский вечерний ветерок, шорты и легкий свитерок.
Короче все тупо бухали, до вечера пятници, пока не прибежал директор завода и не сказал что всё подключили но не чего не работает. Пенсионеры вспомнили что в понедельник их ждут дома. Побухали ещё до утра субботы. А потом по возможности подключили и проконсультировали по поводу 50 едениц различного оборудования. Вечером в воскресенье запустили предприятие в цикл производства.
А поздно вечером в сауне, перед отъездом домой, обсуждали прелесть напитков, кухни и красоту местных девушек.

Господа, поворачиваемся, пожалуйста, лицом к теме.
Админ

Figaro писал(а):Я бы вообще порекомендовал бы топик-стартеру переезд в другой город - тот где есть современное производство автомобильных шин, Санкт-Петербург, к примеру, благо он уже представляет что такое резина и с чем её едят.
Вакансии начинающих технологов регулярно появляются у них, да и закроются эти заводы в последнюю очередь

Нижнекамскшина поближе будет.

Figaro писал(а): Вот "простой" пример - технолог производства кабельной ПВХ изоляции и технолог производства технической ПНД трубы - "компетенции" у них одинаковые?

Не вижу различий, потому как процесс, один и тот же – экструзия
Состав линии – немного отличается, а принципы работы остаются неизменными.
Материалы – разные, но разве для толкового технолога это большая проблема?
Главным считаю - Понимание процесса и способность им управлять
Универсальность – по моему это преимущество.
Вспоминаю такой случай.
В начале 90-х, командировке в Германии.
Все обсудили, обо всем договорились, осталось сбросить информацию на дискету. И тут бац - скопировать не могут.
Местные технологи, конструкторы + пара руководителей пожимают плечами.
Звонят системщику, тот на выезде.
Говорят - Подождем, скоро будет.
Все – тупяк, приплыли, суши весла.
Пришлось просить сесть за комп и скопировать, мало того - дискета оказалась не отформатированная,
Пришлось дополнительно и это сделать .
К чему всё это – уже тогда, у каждого из них на столе стоял 386 комп. и работали они на нем - целый день. Просто не было у них такой компетенции, не входила она в их обязанности, а значит и не нужна была для знаний.
Вот тебе и узкая специализация
А у нас в то время, один единственный 286 стоял, на весь отдел, т.е на 17 чел.

По моему, не важно каким путем пойдете,
Главное - чего достигните,
Судьба уже выбрала Вас (и каждого из нас, в том числе), но куда она заведет – зависит от индивидуальных способностей человека, его желания и целей

Sergpolimer писал(а): Не вижу различий, потому как процесс, один и тот же – экструзия
Состав линии – немного отличается, а принципы работы остаются неизменными.
Материалы – разные, но разве для толкового технолога это большая проблема?

Полиолефины намного проще чем ПВХ - шире температурный диапазон, большое время термической деструкции, относительно слабая чувствительность к геометрии шнека и т.д. и т.п.

Sputnik писал(а):

Polli_mer писал(а): И еще ИМХО: я бы на Вашем месте шел машинистом, а не ТПАшником (в свое время поработал и там, и там, поэтому и говорю)

Расскажите об этом по подробнее, пожалуйста.

Для меня экструзия оказалась более информативной в плане опыта. Более чувствительной к изменениям, что ли... Меняешь температуру, обороты, загрузку - сразу видишь результат по истечению расплава, горячему срезу, в дегазации, в конце концов. Двигаешь калибратор - та же ситуация. Конструктивные особенности фильер, их доработка... Да много примеров привести можно. ТПА тоже не прост, но там не так много зависит от технолога (ИМХО). Опять же - я ПВХ-шник, у нас без технолога на экструзии туго))). Чего только рецептуры стОят. Особенно при нынешних тенденциях рынка. Так что скучно не будет - обещаю.

Sergpolimer писал(а):
К чему всё это – уже тогда, у каждого из них на столе стоял 386 комп. и работали они на нем - целый день. Просто не было у них такой компетенции, не входила она в их обязанности, а значит и не нужна была для знаний.

По большому счету оно и сейчас компьютер особо не помогает - ежели вспомнить "классика" экструзии Раувендааля , "течение расплава полимера определяется 30 параметрами полимера".
Да и работали они уже в то время в локальных сетях.

Sergpolimer писал(а):По моему, не важно каким путем пойдете,
Главное - чего достигните,
Судьба уже выбрала Вас (и каждого из нас, в том числе), но куда она заведет – зависит от индивидуальных способностей человека, его желания и целей

Вот самый правильный вариант))
Очень интересная тема)Очень занимательные сообщения))
Вот только есть один момент... Если сейчас он " не играет на понижение (опыт, з/п, современное оборудование, условия)", идет вторым путем, то в будущем когда ему предложат стать технологом ( он без опыта) , то ему в любом случае придется "играть на понижение (без опыта, испыт.срок, з/п начинающего технолога меньше чем у машиниста/наладчика)", чтобы стать тем кем хотел, а к этому времени может и семья появиться и карман привыкнет к определенным фин.обязательствам или тратам....

Вообще иерархия функциональной цепочки (роли, как в театре) "операторы - наладчики - технолог-руководство". В современных российских условиях технолог, как правило, является "буфером" между наладчиками и руководством и должен уметь грамотно отбрёхиваться (перекладывать ответственность за брак) перед лицом начальства от снабженцев, купивших "по минимальной цене лучшее сырьё :) " либо от механиков, "положивших болт" на техническое состояние оборудования.