Форум о полимерах ПластЭксперт

Какое количество ПИБа добовляеться при изготовлении пищевой пленки, использую Indopol H-300, экструдер выдувной Тайваньский одношнековый.
Выход продукции около 30 кг. час, толщина пленки 9-11 мк.
Сейчас добовляю клея около 5%, но его совсем не чувствую.
Еще говорят что он должен ВЫПАРИТСЯ, но что то не хочет. Сколько надо ждать???

он не выпаривается)))) у ПИБа присутствует миграция... со временем пленка теряет липкость, из-за этого концентрат ПИБа не рекомендуют хранить дольше полугода....
очень странно что пленка у вас не липкая..... 5% нормальная дозировка, при такой дозировке ее даже трудно размотать.... например шпуля с 1 кг намотки, если ее взять за конец пленки, не разматывается под собственным весом :shock: :lol:
да и марка клея у вас хорошая.....

Сейчас пробывал разматать еще пару роликов создаеться такое впечатление что в начале роля совсем нет клея, а под самый конец его очень очень много.
С чем это может быть связано.
Количество клея подавалась одинаково.
Хранить клей нельзя при открытом состоянии или с даты его изготовления пол года?

у вас клей с подогревом? возможно неравномерная подача клея...зависит от насоса на дозаторе..если есть подогрев то возможно слабые тэны, прогрев плохой..у нас было такое, от плитки электрической по ставили тэн под емкость с клеем))) температуру держит стабильно, даже када клей доливаешь.. некоторые производители ставят на дозатор обычный маслонасос... тада без подогрева полная ж..а, а если тэны слабые то вовремя доливки очень сильно падает температура, соответственно прыгает дозация клея... проверте на остальных рулонах с пленкой возможно у вас как раз такая ситуация....проверьте равномерность работы двигателя дозатора, возможно есть какие нибудь сильные наводки которые и меняют частоту вращения двигателя.. такая ж у нас тоже была))) ето некачественная сборка электрической части оборудования..тогда решение другое - найти чела волокущего норм по электрике, он все исправит.....
ответ один - идите по цепочке метода исключения и найдете причину))))

сам клей можно хранить довольно долго, а вот ск из ПИБа около полугода с момента производства, из-за миграции ПИБа....
мы перерабатывали клей который был произведен около 5 лет назад и разницы я не почувствовал...
марка клея у вас самая подходящяя, ищите причину в оборудовании где собака зарыта..

Это типичная проблема у тех, кто с целью удешевления пытается заменить концентрат ПИБ на чистый ПИБ. В идеале для подачи линейного полиэтилена и ПИБ надо использовать гравиметрические (весовые) дозаторы. В крайнем случае, можно использовать объемные, но их нужно постоянно калибровать, для линейного полиэтилена одношнековый, для ПИБ шестеренчатый. ПИБ по любому, как писал zLOy_lamer, перед подачей в дозатор должен быть подогрет до определенной температуры.

Пиб используем indopol h 300, добовляем около 5 %, а клея все равно не чувствуеться.
Начало ролика клея очень мало, под конец очень много. И так все роли.
Насос на клей шестеренчатый с двумя тэнами, один на бачек другой на насосе.

Насос на ПИБ как калибруете? Температуру ПИБ контролируете? Какой дозатор на линейном полиэтилене, как калибруете?

Дозируем методом тыка много или мало (примерно выгледит так: шнек на полную и клей на полную) сырье вообще не понимаю что значит колибровать???
Температура на двух зонах примерно 70 С на насосе

5% для 9мкм - это реально много. 3% уже довольно липкая пленка.
по опыту причина может быть не только в ПИБе но и в полиэтилене - напр. я пару лет назад видел такие лоты шуртана что не липли вообще сколько ПИБа не введи- много воска, он вылезает на поверхность "выше" ПИБа. Валы потом все как свечи - сплошной парафин.
Попробуйте сделать пленку из заведомо хорошего ПЭ и посмотрите. Если то же самое - значит узел дозирования ПИБа. Вообще этот узел - одна противная проблема. Черный ящик какой-то.
От ПИБа никогда не поздно отказаться и перейти на Вистамаккс. Гранулы, греть не нужно, ПИБа не содеджит вообще :)

fisherman писал(а): я пару лет назад видел такие лоты шуртана что не липли вообще сколько ПИБа не введи- много воска, он вылезает на поверхность "выше" ПИБа.

такой пэ бывает не только у шуртана... нижнекамский тоже временами херню делает :? одна партия была такая что измучился в доску :mrgreen: все валы парафином покрыты были, пленку шире чем 450мм не получалось сделать, на валы не налипала и соответственно в ширину не расходилась.....на нижнекамском заводе наверно до сих пор технологию производства линейки освоить нормально не могут..... :evil: чудеса от партии к партии, у меня уже весь бубен истерся придется наверно новый покупать, а то скоро шаманству конец придет :lol:

В составе ряда нижнекамских марок есть смазки, вот они и гадят.

конкретно 5118q.... партия от партии сильно отличается....делают полное г....

Там и есть эти смазки, обещают улучшить качество

zLOy_lamer писал(а):конкретно 5118q.... партия от партии сильно отличается....делают полное г....

Во-во!!! :shock: Замучили, проклятые! :)

Согласен!До сих пор налет очень сильный от сырья.

надо будет мастрячить чистящие валы.... а то пздц полный.... очередная партия полное Г, не "переходной" а именно 5118Q..

Да ,переходной пэ у меня проскочил и даже не заметили...
20 тонн без проблем переработали ,и качество пленки лучше чем у госта и никакого налета!
Чистящие валы видел на одном производстве в Липецке,даже где-то фото было.

так я про то и говорю, что у них качество пэ от партии к партии разное.. бывает что "переходной" даже лучше чем гостовский......
А в чистящих валах нет ничего сложного, самое простое это резиновый вал прижатый в ~100 градусах от места полива пэ.. ток тогда будет образовываться воздушный пузырь....лучше всего два вала сегментированные обрезиненные,чтоб сегменты перекрывали друг друга....
вот как то так..

Что-то сложно...
Я видел с использованием ветоши от вафельных полотенцев и металлическим прутом.
Дешево и сердито.

zLOy_lamer писал(а):так я про то и говорю, что у них качество пэ от партии к партии разное.. бывает что "переходной" даже лучше чем гостовский......
А в чистящих валах нет ничего сложного, самое простое это резиновый вал прижатый в ~100 градусах от места полива пэ.. ток тогда будет образовываться воздушный пузырь....лучше всего два вала сегментированные обрезиненные,чтоб сегменты перекрывали друг друга....
вот как то так..

Нет картинки? ;)

блин... чертить не могу на компе... могу от руки нарисовать отсканить и скинуть в личку..

И мне тоже!Плиииз!

zLOy_lamer писал(а):блин... чертить не могу на компе... могу от руки нарисовать отсканить и скинуть в личку..

Будет здОрово, спасибо! :)

Вот решил выложить здесь.... рисовал в скетч апе.... вид снизу..
качество так себе..))) первый раз в жизни чёто чертил)))) ну принцип понятен..

за счет малой ширины сегментов не происходит образования воздушного пузыря, а второй вал перекрывает оставшуюся часть поверхности вала..

А за счет чего происходит снятие налета?

за счет прижима пленки к валу

А что, в Росси в "пищёвку" допускается вводиить ПИБ?????????????????????????????????????????????????7

zLOy_lamer писал(а):за счет прижима пленки к валу

Т.Е. налет остается на пленке?