Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте!Поделитесь,пожалуйста,опытом,как лучше перерабатывать вторичный ПВХ.(ОБРЕЗКИ ОКОННОГО ПРОФИЛЯ).Работаю всего полгода,выпускаю комплектующие к пластиковым окнам(уголки,старт,и др.)белого цвета.Научился только подмешивать оптический отбеливатель для получения белого цвета.А ведь,говорят,есть ещё разные смазки,присадки.Подскажите пожалуйста,что и как ещё можно добавлять во "вторичку" чтобы поднять качество переработки и скорость экструзии?

А чем Вас чистая то не устраивает вторичка? Если она хорошо подготовленна и передроблена, то и цвет в порядке и качество изделия. И еще некоторые марки профиля есть которые при переработке цвет портят, некоторые плохо плавятся. А так все нормально.

Здравствуйте , я только начала работать, как определить что она хорошо подготовлена?

Вы ее сами готовите? Или покупная?

Leonor писал(а):Здравствуйте , я только начала работать, как определить что она хорошо подготовлена?

по работе экструдера например по нагрузке на главпривод
по весу изделия
по качеству поверхности (на наличие всякого мусора и наличию оттенков основного цвета)

по размеру частиц дробленки

Т.е. можно без доп стабилизаторов и без подмеса Первички пререрабатывать вторичку (например оконную и панелей ПВХ) например в вагонку???
У нас чО-то нИ пАлучается :( Жёлтизна прёт:( чО делать? :)

чО делать?

Звать спеца на местопроизводства

Если нормальная фильера, станок живой и дробленка хорошая, то добавлять ничего не надо. Вагонку в один ручей на 70 станке одношнековом делали 450-500 квадратов в сутки. Рекорд ставили 6,5 суток без чистки. Вполне приемлемые показатели, мне кажется. А если "желтизна прет" и прям ничего с этим сделать нельзя, то вариант один:

Сергей Васильевич писал(а):Цитата:
чО делать?

Звать спеца на местопроизводства

Причину нужно устанавливать.

ЧО, вспомнил родину)
1.Кинуть отбеливатель или TiO 2 (рутил)+пару тройку граммов ультрамарина (снизит желтый с незначительным смещением в синий, визуально станет белее).
2.Снизить температуры.
3. Снизить скорость.
Вариантов масса.
Скатайтесь в Китай, пообщайтесь с местными технологами, выпишите одного себе для консультаций, он Вам все настроит.
Кухня континентального Китая тоже, кстати, неплоха. А сычуаньская вообще выше всяких похвал. Ослиные потрошка, рекомендую.
Удачи.

Игорян
А ЧТО МОЖНО ДОБАВИТЬ ВО ВТОРИЧКУ В КАЧЕСТВЕ СМАЗКИ?

Попробуйте сначала

Denis писал(а):2.Снизить температуры.
3. Снизить скорость.

И внимательней к чистоте сырья. И все нормально будет. Вы же вагонку делаете? Если экструдер живой и сырье чистое, то не нужно ничего добавлять.

[quote="Denis"]Скатайтесь в Китай, пообщайтесь с местными технологами, выпишите одного себе для консультаций, он Вам все настроит[/quote]
:D :D :D Кроме как из поднебесной и взять негде :?: Или кухня очень важную раль играет. :D :D :D По видимому ключевые слова:[quote="Denis"]Ослиные потрошка, рекомендую. [/quote]
:D :D :D

Часто комплексный термостабилизатор для оконного профиля имеет среднюю наружную лубрикоцию и высокую - внутреннюю.Результат - слишком раннее начало течения и ,как следствие,перегрев.Существуют пары смазок,значительно увеличивающие времена течения.Ну а самый простой способ - добавить полиэтиленовый воск.

Irkutyanin писал(а):

Denis писал(а):Скатайтесь в Китай, пообщайтесь с местными технологами, выпишите одного себе для консультаций, он Вам все настроит

:D :D :D Кроме как из поднебесной и взять негде :?: Или кухня очень важную раль играет. :D :D :D По видимому ключевые слова:

Denis писал(а):Ослиные потрошка, рекомендую.

:D :D :D

Ну а зачем останавливаться на полпути, к китайской линии и китайский технолог, тем более если закупками занимается, значит с какого-то завода покупает вот к ним и обратиться, приедет настроит и свалит обратно.
Кухня не важна, просто про дешевые морепродукты не в тему было.

Извиняюсь за назойливость,но всё-таки что можно добавлять во "вторичку" в качестве смазки?Годиться ли для этого эпоксидированое соевое масло,или оно только действует как пластификатор?

Игорян писал(а):Извиняюсь за назойливость,но всё-таки что можно добавлять во "вторичку" в качестве смазки?Годиться ли для этого эпоксидированое соевое масло,или оно только действует как пластификатор?

Для начала - стеарат калция.
Из расчёта 0,12-0,15 в.ч. на 100 в.ч. дроблёнки.
Но перед внесением дроблёнку над сделать "жирной"- чтобы порошок ст. кальция в бункере машины с дроблёнки не ссыпался раньше времени.
Для этого Вам и пригодится эпокс. соевое масло.
Чуть - чуть ввести в дроблёнку и перемешать / около 0.05 в.ч./.
Как правило - этого хватает.

не подскажете, отличаются ли температуры переработки "вторички"от температур переработки первички-ПВХ?

Игорян писал(а):не подскажете, отличаются ли температуры переработки "вторички"от температур переработки первички-ПВХ?

Сложно сравнивать.

Ваша "вторичка" когда то была изделием. Произведённым на двушнековом экструдере из порошка. А там -всё другое, и температура и сдвиг в "С"- образном зазоре.

На одношнековой для расплава нужно подводить тепла больше.
И ещё - для подбора нужной темепературы переработки учитывается ещё масса факторов.Например, такие:
- износ шнека и трубы
- соответствие инструмента /головки/ данной машине
- производительность экструдера м/мин
- состав композиции
- температуру в цехе / наличие сквозняков - например/

И главное ВАШ ".... опыт-сын ошибок трудных..."
АС Пушкин. :D :D :D

Вторичка от разных производителей будет перерабатываться при разных параметрах на одной той же машине.

На то она и вторичка. Но к этому привыкаешь. Лишь бы грязи не было. Да металла.

vk писал(а):Но к этому привыкаешь. Лишь бы грязи не было. Да металла.

это точно!!!
а то при переработке оконных отходов от производителей попадается что угодно - и сталь и "люминий" и чугуний и дерево - такое впечатление, что в одном и том же цеху производится всё
если со сталью ещё магнитами можно бороться, то с деревом и "люминём" ну просто беда

Тут все зависит от того насколько добросовестно чистили отходы. Отсюда и пляшем в какую продукцию можно потом это добро использовать. Лучше всего через мельницу и в подоконник. "Головняки" конечно будут но гораздо меньше...

Тут на днях такая штука случилась. Дробленка хорошая, чистая. Все вроде замечательно было. Делаем из этого добра угол. Через некоторое время масса стала неравномерно выходить из фильеры. Разобрали, посмотрели, а там мелкие шарики как из стекла или еще материал какой то. Но что то твердое, прозрачное и не горит. В диаметре около 1мм. За смену 4раза голову снимали... Вот вам и дробленка из оконного профиля. Кстати может знает кто что это за наполнитель такой?

Дроблёнка была из профиля одного производителя или "коктейль"
дробили сами или покупаете???
профиль чьего производства?

Вот-вот,и у меня появились такие-же шарики,тоже от оконных обрезков,а мы что только не передумали,но не могли поверить что это какой-то наполнитель в сырье.Кое-как спасаемся от этого тем,что в адаптере ставим фильтрующую сетку из нержавейки,с ячейкой 0,3-0,4мм.Иногда работаем пока сетка не забьётся дня по 4.

alexs писал(а):Дроблёнка была из профиля одного производителя или "коктейль"
дробили сами или покупаете???
профиль чьего производства?

Была б она одной марки... Коктейль конечно. Дробили и сами в той партии и часть покупного была. Поэтому определить кто где и кто чей не получилось..

Игорян писал(а):Вот-вот,и у меня появились такие-же шарики,тоже от оконных обрезков

Привет коллега по проблеме...

Сетка это хорошо, но когда дробленка чистая, то работаем и без нее. Поставщик хорошей дробленки на каникулы ушел. Вот и приходится перебиваться..

Игорян писал(а):Кое-как спасаемся от этого тем,что в адаптере ставим фильтрующую сетку из нержавейки,с ячейкой 0,3-0,4мм.Иногда работаем пока сетка не забьётся дня по 4.

эскизик сетки киньте плиз
интересен способ крепления
и момент старта пока мат-ал не разогрет

alexs писал(а): эскизик сетки киньте плиз
интересен способ крепления
и момент старта пока мат-ал не разогрет

Это не особенно сложно.
В месте стыка головки с машиной ставится опорная шайба с большим колличеством отверстий Ф3мм. Все эти отверстия находятся внутри проходного диаметра машины. Шайба толщиной около 10мм.
Заточку под такую шайбу, как правило, делают в корпусе головки.
В случае необходимости, её всегда можно заменить на кольцо, что бы вернутся к привычной конфигурации канала.
При установки головки на эту опорную шайбу, на головку,укладывают металлические сетки. И таким образом сетка/-ки/ зажимается штатным способом крепления головки.
Пакет сеток может состоять из нескольких слоёв с различными ячейками - в зависимости от задачи.
Но есть правило - сетка с наиболее крупной ячейкой ставится последней по потоку. Это предохранит сетку с мелкой ячейкой от прорыва.

Процедура запуска, по понятным причинам, будет более "затянута".
И будет отличаться от "привычной" в сторону меньших оборотов шнека/шнеков/, в более высокой температуре разогрева адаптера и ближайшей зоны цилиндра на запуске и постоянному контролю за нагрузкой на главный привод.
При работе в такой конфигурации машины желателен датчик давления массы расплава и более частый контроль рабочего тока главного привода. По росту значения того и другого можно косвенно судить о чистоте пакета сеток.

Шарики,это брак производителя ПВХ.називается рыбий глаз