Форум о полимерах ПластЭксперт

Почему при экструзии вспененного ПВХ-профиля рецептура для одношнекового экструдера не работает на двушнековом коническом экструдере (слабое вспенивание)?
В чем отличия режимов: температуры, градиент температур, частота вращения шнеков, степень заполнения шнеков (на давление, к сожалению, не могу ориентироваться: отсутствуют датчики давления).
Очень хотелось бы пообщаться с Vlad2.

А производительность машин у Вас сильно различается?
А вообще я и для параллельных шнеков отдельную рецептуру делаю.
Разные машины - разные параметры - разные рецепты, аксиома. Возможно степень сжатия разная, да много чего возможно.
Прошу прощения, просто уж очень прямой вопрос, дать четкий ответ затруднительно.

Степень сжатия у двухшнекового конического экструдера меньше. Как адаптировать рецептуру по смазкам?

Ситуация такова:перерабатываемая на одношнековом экструдере композиция содержит 16 частей мела плюс до 25 частей вторички.Результат-стабильная работа при малой плотности и мелкоячеестой структуре профиля
Недавно был приобретен двухшнековый конический экструдер китайского проиводства 51./105.Опыта работы на двухшнековых экструдерах у меня нет,датчик давления неисправен.При экструзии нашей пвх-композиции вспенивание не происходит.При увеличении содержания вспенивателя и модификатора перерабатываемости на выходе из калибратора получаем пустоту(крупные пузырики) в центральной части профиля, возможно из-за несвариваемости потоков по причине низкого давления или избытка внешних смазок.
Ряд ограничений :я не могу уменьшить содержание мела или отказаться от внешней смазки из-за не очень хорошего инструмента(тоже китайский) и необходимости перерабатывать вторичку(в основном брак по тампопечати)

хм, пробовали повысить давление шайбой перед головой?
А можно узнать какую именно смазку используете. Некоторые смазки, как Вы знаете, обладают синергизмом по отношению к стабилизаторам.

Смазка-синтетический парафин фирмы Chemson,комплексный термостабилизатор (Ca-Zn) их же.
Была мысль поставить решетку.В свое время мы от нее отказались в пользу стакана на одношнековых экструдерах для облегчения течения расплава.

Как вариант:возможно наоборот узкий вход в головку(а он действительно уже) вызывает большие сдвиговые напряжения, что ведет к повышению температуры расплава и ,как следствие,преждевременному вспениванию.
Как думаете?

возможно наоборот узкий вход в головку

Ну, ведь об этом и говорим: фильтрующая сетка даст увеличение давления + сдвиговые деформации и локальный разогрев

Наталья_Бачевская писал(а):Степень сжатия у двухшнекового конического экструдера меньше. Как адаптировать рецептуру по смазкам?

Уважаемая Наталья.
Вы ошибаетесь. степень сжатья в "коничке" всегда больше чем у одношнековой машины. Плюс мощный сдвиг в зоне перекрытия витков шнека. Это и позволяет устойчиво перерабатывать ПВХ в порошке на коничках.

Что касается Вашего вопроса по невспениванию Ваших композиций на коничке. Скорее всего причина в условии загрузки шнеков и опыте работы на двухшнековых машинах. Подход к процессу расплава массы в этих машинах /с одним и двумя шнеками/ разные.

в подтверждение, предлагаю познакомится с трудом уважаемого Kiron-а. очень по делу..... :)

Прошу ответить на ряд вопросов.

по одношнековой машине.
- какое изделие выпускаете - размеры детали. размер профиля в фильере. нормальный вес пог.метра. общая длина головки экструдера
- диаметр одношнековой машины
- скорость экструзии
- марка порофора, сколько в.ч. в смеси
- смола К-? и модиф перерабатываемости /марка и сколько в.ч./

по двушнековой машине.
- я так понял. изделие тоже.
- на каких оборотах шнеков и дозатора работали
- максимальное число оборотов шнека и дозатора
- что наблюдали в колодцах дегазатора
- как выглядел материал в головке при разборке

Хотите пишите здесь. или личку :)

с уважением, новичёк

Вспениватель-на основе азодикарбонамида,модификатор-акрилового типа,высокомолекулярный,но с не самой высокой М.м.
Экструзионная головка блендового типа,двухручьевая.
Как я уже говорила:я не могу удоражать композицию.Поэтому увеличение содержания модификатора для повышения растяжимости и прочности расплава с целью сохранения газовых ячеек в расплаве -отпадает.
Для избежания преждевременного вспенивания и слипания пузырьков необходимо высокое давление,низкая температура и высокая вязкость расплава.
В то же время при высокой вязкости расплава и высокой скорости шнека увеличивается выделение тепла,идет нагрев за счет сдвига.
Повторюсь:у меня нет опыта работы на двухшнековых экструдерах,лаборатории,к сожалению тоже.Поэтому задам может быть покажущиеся примитивными вопросы:
Должен ли полимер перед зоной декомпрессии быть полнлстью расплавленным?
% заполнения канала под вентиляционным отверстием?
Нужен ли режим неполной загрузки для избежания генерации сдвигового тепла?

а какие температуры на экструдере????????????

Как бороться с налётом в голове от карбоната?

Ромыч писал(а):а какие температуры на экструдере????????????

Для вспенивания пригодна смола с К-59. Там температуры по трубе , на старте, в районе 160*С -165*С. после прогрева и выхода на режим температуры можно прибрать. этак на 10-15*С..

Ромыч писал(а):Как бороться с налётом в голове от карбоната?

Группой смазок.
Что имеете из смазок в рецептуре сейчас?
Чей термостаб и сколько ?
Мел гидрофобизированный.
Как оценили, что налёт этот - мел? Как этот налёт влияет на внешний вид изделия. Через сколько часов после запуска.

1)Стеариновую
2)мел гидро
3)налёт этот - хер его знает((((
4) появляется через час-полтора(((((((((((((((
5)пропадает глянец(приходится прочищать фильеру по контуру латунькой)

У Вас комплексный ТС? Чей?

Попробуйте вести в композицию, что нибудь из этого:
- Ст. Са +парафиновый воск
- ок. пэ воск

Что у Вас за изделие? Какова плотность материала в изделии?