Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем добрый вечер! Занимаемся выдувной экструзией (мусорные мешки), при работе на вторичке (именно этой партии), возникли проблемы при использовании именно этой гранулы ПНД и черного красителя, а именно непрерывно идут ,, гели", больше похожие на непроплавы , размером с гранулу , иногда и больше до 5-6мм в диаметре , на толстом пакете этого не заметно и в принципе работать не мешает , но на 11мкм естественно из за этих частиц постоянно дыры , спускает , работат нереально , так как тупо от крана не отойти , постоянно подкачивать приходится , естественно ни о каком качестве, даже для вторички речи быть не может в такой ситуации, но такая проблема именно с этой гранулой и черным красителем, на ходу не меняя абсолютно ничего , выгребаю бункер , и засыпаю ту же гранулу только с синим красителем и все ,,, гели"уходят , рукав тянется , что на первичке , все хорошо!!!! Но этот же черный краситель , со вторичкой из других партий так себя не ведёт , и с первичной тоже все хорошо идет..в чем секрет ??? Помогите пожалуйста разобраться.

Переименовано. Админ

Установите мелкую сетку на фильтр, на ней гели будут разрываться на мелкие и не будут так сильно гадить.

Сеток и так напихал целый пакет, три тройки , три пятерки , чередуя через одну , а гели до такой степени крупные , буд то вообще без сеток

Как вариант ....,у этой партии вторички черный супер изменяет вязкость так ,что течение через рассекатель потока(перфорированную шайбу,на которую ложатся сетки) становится не равномерным по всем отверстиям рассекателя....,настолько неравномерным что по части отверстий течение прекращается полностью,что увеличевает давление и начинает продавливать отверстие в котором без движения расплав деструцирует до геля ( размером с отверстие рассекателя).
Но если механиз таков ,то при переходе с синего на черный гели пойдут не сразу ,а через некоторое время и при переходе с черного на синий будем иметь черные гели некоторое время.
Как вариант...на стороне рассекателя, противоположной сетки и повороте адаптора,образовались наросты - этот вторяк+ черный супер их активно отрывает....

ssdsergei писал(а): ↑

01 авг 2023, 21:00

Сеток и так напихал целый пакет, три тройки , три пятерки , чередуя через одну , а гели до такой степени крупные , буд то вообще без сеток

Тройка и пятерка - это размер ячейки в миллиметрах?

0,3мм×0,3мм

Это крупная сетка, нужно хотя бы одну из сеток 0,1х0,1 мм, как вариант 0,5/0,3/0,1/0,3/0,5, и проверьте, как их устанавливают, бывает, что не полностью перекрывают проход и остается лазейка для грязи.

С синей краской эта же грязь через сетки не пролазит....кстати при использовании плохого черного несколько облегчить можно заметив его часть синим...

Как вариант - черный краситель делают из сажи, которую получают пиролизом шин. В такой саже высокое содержание серы. Сера сшивает ПЭ. Поменяйте поставщика черного. Не хочу никого рекламировать, но компания-производитель суперов с израильскими корнями лучше прочих на российском рынке разбирается в этом вопросе.

Может сейчас чёрный супер у них хорош....,были годы в которых куча марок была настолько не очень что раздуть невозможно было...

леха писал(а): ↑

02 авг 2023, 10:53

Может сейчас чёрный супер у них хорош....,были годы в которых куча марок была настолько не очень что раздуть невозможно было...

Я просто сужу по потреблению сырья.

Спасибо всем за подсказки ! Скинул температуры на фильтре и после фильтра , стало чуууть чуть лучше, количество гелей не уменьшилось , но они значительно уменьшились в размерах....
Думаю , что именно в рассккателе гель образуется в моем случае, так как размер гелей практически одинаковый , как откалиброван , и ну прям один в один по диаметру отверстий в рассекателе , и так прям равномерно расположены по диаметру всего рукава, иногда просто точка , иногда растянута , напоминает сучек на древесине, как переходишь на другое сырье , тут же на ходу , как только пошла другая гранула все как рукой снимает

А вот по поводу сеток... Дело в том , что в этой партии сырья столько мусора , что сеток хватает буквально на 100кг, и сетки прям ковром устланы , это не работа , это какое то издевательство

Еще одно наблюдение, если эту гранулу замешать по полам с первичным пнд, то все ! Гелей как не бывало !
Я так понимаю это из за текучести первички и остальных ее свойств ? Ведь первичка не убирает мусор из вторички , и не меняет ее свойств... Но так делать мне не разрешат , если только первичка не за мой счет)))

Вы попробуйте добавки использовать, у меня один знакомый делал тоже со вторички муссорные пакеты, он меня просил помочь я посоветовал одну добавку у него пошло лучше.

Всем добрый день! Мне походу учиться и учиться еще....
От чего на тонкой плёнке ПНД(первичка , ставролен 68), 5,5 мкм по средине рукава , тоонкие складки , причем идет идет складка , потом оп пару метров без складок ...
К концу бухты такой горбище получается , мне аш стыдно за мое руководство , глядя на такие бухты

Там еще этот экструдер, хоть вроде и новый , весь кривой , косой , на башне щеки , между которыми вытяжные валы , там с завода крепления по диагонали на целый сантиметр не попадают , относительно рамы, а все остальные валы , как всегда были четко ровно относительно рамы , ну что бы всю башню не разбирать , по краям валов кинул два отвеса , и уже относительно их выровнял все остальные валы , и намотчик соответственно тоже, глвное что все валы , относительно вытяжного теперь все параллельны и по уровню, а вот раму складную примерно относительно отвеса между валами конечно выровнял , низ рамы свел , практически по диаметру чулка , который в основном мотаю, а вот верх развел , но на глаз , вот мне кажется что надо верх разводить еще ? Или я ошибаюсь ???
Просто видно , как эти складки образуются ДО прижимных валов , где то с середины складной рамы

Фальцы также , изначально строго по отвечу выставил , но потом конечно на ходу крутил , что б хоть что то похожее на пакет намотать

18 авг 2023, 16:50

Всем добрый день! Мне походу учиться и учиться еще....
От чего на тонкой плёнке ПНД(первичка , ставролен 68), 5,5 мкм по средине рукава , тоонкие складки , причем идет идет складка , потом оп пару метров без складок ...
К концу бухты такой горбище получается , мне аш стыдно за мое руководство , глядя на такие бухты
РукоЖопство имел ввиду

Складка с одной стороны рукава? Разнотолщинность несоосность рамы....
С обеих? Износ валов(слабое сжатие) при очень глубокой фальцовке.
Без фотки сложно.....

Да вот что то фото не получается загрузить....
Складки на обоих фальцах, прям практически на границе , где внутренняя часть фальца заканчивается , складки на обоих фальцах, где
То миллиметр шириной,рукав 55см×65/5,5мкм, диаметр шара 35 см, фальцы сведены по максимуму , на готовом рукаве, между пальцами где то 5мм

Такие складки обычно , когда низ фальца зажат, чуть угол меняю , отодвигая низ от центра , и с середины складка уходит, но не в этом случае , как я их только не вертел , все бестолку

Попробуй поднять вытяжные валы выше

А не могу)) башня то не поднимается и не опускается ...
Сам шар обдувом и ниже сажал и поднимал ,должно было хоть что то изменится, НО складки не изменились , ни формой ни количеством ни периодичностью... Единственное что , вытяжные валы , если кинуть отвес , где то на миллиметр впереди относительно центра головы , исправить вот прям прям сейчас не могу , так как те кто все это дело собирали в кучу , половину болтов отломали ... А шарик то я болтами на голове пытаюсь сделать визуально ровным и симметричным.... Вот думаю , после запуска, как выровняю шар, спереди болты чуть подтянуть , что бы хотя бы попытаться скомпенсировать эту несносность....

Толи инет , Толи телефон такой у меня , не загружает блин фото, показал бы уже и сам экструдер, и какой рукав получается

Там даже меньше миллиметра несоосность, выкрутил стабилизатор, подобрал болт, заставил в токарном станке из этого болота сделать конус , закрутил его вместо стабилизатора, через тянущий (обрезиненный ) вал отвес кидал , по ту сторону , которую надо сторону))

Незнаю даже как объяснить, вот та часть пакета (фальца), что вовнутрь , к центру завернута , вооот... Прям практически по краюшку , именно внутри складки , с обоих сторон , на обоих фальцах, и если аккуратно развернуть, то складки с передней стороны , если стоять между намотчиком и экструдером , лицом к экструдеру

Если я правильно понимаю ситуацию то очень глубокая фальцовка .... Геометрия складывания нарушена и исправить нереально.Например нужны фальцеобразователи большей длинны,но их же нет ....

Верно их нет, и тот человек , который меня учил , в принципе так и говорил , что с такими короткими фальцами , оно так и будет, то ровно то со складками , особенно на тонкой пакете

Просто вспоминаю какие бухты у меня же и получались, как нарисованные , ни складок ничего...
Плюс вал обрезиненный , его то прошлифовали , а вот в редукторе посадочное место под него разбито , кто то когда то там молотком поработал хорошенько ...
Чувствуется биение вала , со стороны редуктора , визуально не видно , а если руку приложить , то все понятно...