Форум о полимерах ПластЭксперт

Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимов.

Обычно повышение от 170 до 240 С.

Коллега абсолютно правильно написал, но вообще-то для понимания процесса необходимо понимание на каком сырье вы работаете.

Maks42 писал(а): ↑

25 май 2023, 06:53

Обычно повышение от 170 до 240 С.

На этом форуме начитался про такие температуры. У нас выставлены везде одинаковые температуры(бошка, фильтр,шнек) 255*. Работаем на сырье Сибур марка 01030(если не ошибаюсь). Помимо сырья есть еще добавки вторичка и различные суперконцентраты. Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить? Может есть какая нибудь литература? не подскажите?

технолог54 писал(а): ↑

25 май 2023, 07:34

Коллега абсолютно правильно написал, но вообще-то для понимания процесса необходимо понимание на каком сырье вы работаете.

Работаем на сырье Сибур, марка 01030, если не ошибаюсь. Помимо сырья есть различные добавки.

Сырьё вы явно перегреваете коллега Вам указал правильный температуры, но они могут меняться не сильно от сырья первичка или Вторичка. Литература есть, но вряд ли она Вам поможет, потому что она зависит от конструкции экструдера, сырья, добавок. Вы какую нить делаете, сколько текс что у вас получается.

технолог54 писал(а): ↑

25 май 2023, 12:11

Сырьё вы явно перегреваете коллега Вам указал правильный температуры, но они могут меняться не сильно от сырья первичка или Вторичка. Литература есть, но вряд ли она Вам поможет, потому что она зависит от конструкции экструдера, сырья, добавок. Вы какую нить делаете, сколько текс что у вас получается.

Для общего понимания как раз нужно литературу читать, понятно что все настраивается индивидуально. Производим пленочную нить методом плоскощеевой экструзии. Линейная плотность основы 1880 и утка 1720 DEN.

Вы попробуйте настроить температурный режим как советовал вам уважаемый коллега, а потом отпишитесь, что у вас получилось.

Андрей Новоуральск писал(а): ↑

25 май 2023, 11:57

1)На этом форуме начитался про такие температуры.
2)Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить?
3)Может есть какая нибудь литература?

1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.

тормунд писал(а): ↑

25 май 2023, 13:54

Андрей Новоуральск писал(а): ↑

25 май 2023, 11:57

1)На этом форуме начитался про такие температуры.
2)Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить?
3)Может есть какая нибудь литература?

1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.

Спасибо большое за ответ.
1) не вспомните как давно встречали тему про нитку? или в какой подкатегории тем возможно найти?
2) Вы точно описали проблему, гуляет ширина нити, скачет вес и толщина, а так же получается у нас сильно вытянутая нить, предполагаю что это из-за перегревания сырья.
3) обязательно поинтересуюсь, что за книга.

технолог54 писал(а): ↑

25 май 2023, 13:31

Вы попробуйте настроить температурный режим как советовал вам уважаемый коллега, а потом отпишитесь, что у вас получилось.

Хорошо. Только бы понять какие температуры выставлять на какие зоны, на одном из форумов читал, что на экструдере выставляется одна, а на на голове другая, так вот как придти к оптимальному режиму.

Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).

Maks42 писал(а): ↑

25 май 2023, 14:22

Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).

Я думал у всех стандартно)
6 зон на экструдере
6 зон на плоскощелевой головке
1 зона на фильтре

Андрей Новоуральск писал(а): ↑

25 май 2023, 14:13

тормунд писал(а): ↑

25 май 2023, 13:54

1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.

Спасибо большое за ответ.
1) не вспомните как давно встречали тему про нитку? или в какой подкатегории тем возможно найти?
2) Вы точно описали проблему, гуляет ширина нити, скачет вес и толщина, а так же получается у нас сильно вытянутая нить, предполагаю что это из-за перегревания сырья.
3) обязательно поинтересуюсь, что за книга.

Спасибо огромное за совет с книгой, я нашел автора.

Андрей Новоуральск писал(а): ↑

25 май 2023, 14:46

Maks42 писал(а): ↑

25 май 2023, 14:22

Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).

Я думал у всех стандартно)
6 зон на экструдере
6 зон на плоскощелевой головке
1 зона на фильтре

У некоторых, в эксплуатации "звери" с тридцатью и более зон.
Точность превыше всего.
Схему рисуйте, хотя бы для себя, очень поможет. Направление, от загрузочной воронки к голове.
Ибо на голове температу ры меняются от центра к краю на +1(2).

Андрей Новоуральск писал(а): ↑

25 май 2023, 14:48

Спасибо огромное за совет с книгой, я нашел автора.

Лично?

Вам лучше доктора пригласить на производство, на месяц.
Это если у вас планы грамодьё.

6 зон на экструдере: 170-180-190-200-210-220
1 зона на фильтре: 230
6 зон на плоскощелевой головке: 240

тормунд писал(а): ↑

25 май 2023, 15:05

Вам лучше доктора пригласить на производство, на месяц.
Это если у вас планы грамодьё.

Где бы найти доктора?

Maks42 писал(а): ↑

25 май 2023, 15:29

6 зон на экструдере: 170-180-190-200-210-220
1 зона на фильтре: 230
6 зон на плоскощелевой головке: 240

Спасибо, будем готовить регламент и пробовать.
А температуру воды в ванной не подскажите нейтральную? и расстояния от воды до головы?
мы используем на легкую нить 42* на тяжелую 39*

Странная постановка вопроса, без ключевых производственных показателей. Еще более странные рекомендации по температуре. Странно, что ещё просто не посоветовали мела сыпануть, или убавить )
Подбор температуры это:
-Характеристики экструдера - количество зон, соотношение диаметра\длины, ширина фильеры, производительность в кг и т.п.
как можно давать советы не зная этих параметров?! при условных 240 градусах для выхода 400кг\час температура может быть низкой, а при производительности 100 кг\час будут сплошные пригары.
-Рецептура.
Наличие "вторички и различных сперконцентратов", ну очевидно же что это гадание на гуще с подбором температуры на форме, причём не кофейной. Автор даже в базовом сырье не уверн. Что про температуру микса говорить, если у Сибура сырьё при одной температуре режима даёт разницу в давлении до 6 бар.

На чём основано предположение о перегреве сырья? Чем обусловлено предложение выставить "горку"?
Коллеги, такой уровень диалога сродни:
-доктор, мне плохо
-пейте таблетки, обычно от одной до трёх в день

Вы вр многом правы уважаемый коллега, и я согласен с Вами, но вопрос в том, что какая есть начальная информация от неё и идут ответы, вы в прошлом посту написали правильные вещи, но если информация очень маленькая, то и советы скудные, ничего в них неправильного нет, не надо думать, что другие глупее вас.