Страница 1 из 1
Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 25 дек 2022, 13:37
Lovkach
День добрый коллеги !
Встал вопрос о возможности выпуска FFS пленки на Трехслойнике Kuhne с диаметром фильеры 250мм.
МЕня терзают смутные сомнения, что при таком минимальном коэффициенте раздува я смогу получить хорошие прочностные свойства мешка FFS.
размеры рукава (мешка) - 1100 мм ( 400х400х150х150 )
1100/785 = 1,4 коэффициент раздува.
*785 - длина окружности фильеры
Пленку то я получу , но .....
Коллеги, подскажите, какой мне необходим оптимальный диаметр фильеры ? Возможно в диапазоне120-150 мм. Я так думаю
PS : С наступающим Новым Годом !!!

Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 25 дек 2022, 16:44
технолог54
Основные свойства ffs пленки получается на машине продольной вытяжки после экструдера, рваться она у вас на мой взгляд не должна.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 25 дек 2022, 21:34
технолог54
Вообще то коэффициент раздува определяет диаметр пузыря/диметр головы специально заглянул в литературу думаю может ошибаюсь. Книга называется полимерные пленки под редакцией Зайкова Г. Е. Так что все будет у вас нормально на этом диаметре.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 26 дек 2022, 06:33
Maks42
При небольшом коэффициенте раздува главное не переусердствовать с количеством HD.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 15 фев 2023, 14:31
Lovkach
День добрый Коллег.
Прошу прощения, за молчание. Был в отъезде.
Спасибо за помощь.
В итоге мы решили, что на KUHNE будем делать стретч-худ а для производства FFS будем брать BANDERA.HDB3/
Поискал по форуму какой нибудь начальный рецепт FFS рукава и не нашел.
Подробную рецептуру конечно не прошу, но хоть что то для начала .... поделитесь пожалуйста.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 15 фев 2023, 16:45
технолог54
У вас в Казахстане остались компании телко которые торгуют п. э. exon Mobil, и Резинекс, которая торгует продукцией компании дак свяжитесь с ними они дадут рекомендации, какое сырье лучше использовать.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 15 фев 2023, 21:05
Maks42
2 мешка 153 + 1 мешок 293.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 15 фев 2023, 21:17
технолог54
Уважаемый коллега нет сомнений, что данная рецептура хороша, но производители ведь хотят снизить толщину пленки, а вот здесь на данной рецептуре могут быть проблемы, поэтому я и рекомендовал, чтобы обратились к эксонк или дау тем более насколько я знаю данное предприятие находится в особой экономической зоне и о вобождено от уплаты таможенных пошлин.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 15 июн 2023, 23:05
ssdsergei
А существует ли предел коэффициента раздува ? И с чем можно столкнуться при слишком большом коэффициенте раздува ?
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 16 июн 2023, 08:17
технолог54
Конечно существует, тут надо смотреть конкретно по диаметру фильеры и толщине пленки
А также рецептуру какой пленки делаете
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 17:14
ssdsergei
Подскажите, как рассчитать , что бы знать какой размер и какую толщину минимальную и максимальную можно тянуть на определённой голове ?))
Голова пНд , 120 мм диаметр , 1,4 мм зазор щели
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 17:18
ssdsergei
С данной головой пытались вытянуть рукав 90мкм, 100×140см, но все попытки были тщетны

Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 18:04
технолог54
Рукав пнд я понимаю, какую марку пнд используют зовали, что конкретно не получается он не раздувается.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 18:39
ssdsergei
Вторичка пНд напополам с вторичной пВд
50/50, он раздувается , и очень хорошо раздувается но! Нога становится настолько толстой , что не влазит в кольцо обдува, начинает цеплять .. Ну и отрывается естественно ! Шар косит так, что руками держать приходится
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 18:46
ssdsergei
Шар опускал почти как пВд, нога где то 20см максимум по высоте была , иначе что бы поднять его как обычно, на его нормальную высоту , убирая обдув , нога становится все шире и жирнее , и начинает задевать за кольцо обдува ,
Может я просто рукожоп ?




, как пВд держать шар тоже не получается , из за конструкции пНдешных колец обдува, очень нестабилен , и трудно удержать на одном месте шар , итог тот же задевает за кольцо ...
60-70 мкм и такого же диаметра шар(размер пакета) все получается
И 90 мкм но! Если делать 80×100(90мкм) то идёт все как всегда ....
Но именно 100×1400(90мкм)... И начинается.....
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 18:55
ssdsergei
Вытяжки не хватает... Вытяжка всего 3Герца , что бы попасть по весу , при таком размере шара , добавить вытяжку без проблем... Но начинаешь добавлять шнек ... И тот же эффект...
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 19:10
AlexsandrN
ssdsergei писал(а): ↑19 июн 2023, 18:55
Вытяжки не хватает... Вытяжка всего 3Герца , ....
Как понять, что вытяжка всего 3 Герца? Вообще - то герцы - это размерность частоты.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 19:12
ssdsergei
Частотник на вытяжку укрутил до 3х делений ...
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 20:09
технолог54
Не пробовали вместо вторички пад, вторичку линейника стрейча, хотя конечно на пнд голове раздуть 90 мк тяжело, но попробуйте линейник.
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 20:15
леха
ssdsergei писал(а): ↑19 июн 2023, 17:14
Подскажите, как рассчитать
Никак.... ,так как необходимо в расчёты как то вкорячить износ шнека....То есть на целом шнеке всё получается,а когда шнек снашивается то уже расплав горячее и нога падает....
Пробуйте увеличеть обдув дозирования,снизить количество сеток....
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 20:36
ssdsergei
Я может и не правильно делаю , но почему то всегда на фильтре скидываю температуру , что бы в зоне дозирования температура выше была обычно где то градусов на 10...
Понимаю что это не правильно может быть, но при работе на вторичке , которая у нас каждый раз не ахти какая , я этим самым пытаюсь добиться большего противотока , для лучшего перемешивания , в ущерб производительности , но не сидеть на кране и не считать дырки... Экструдеру всего полгода, на нем работали мало ... По 500-600 кг в день максимум, и кстати да зона дозирования на нем с рождения перегревается и обдувка не справляется , вентилятор вообще никогда не выключается , попробую завтра скинуть температуры еще сильнее , а сетки думаю вообще не ставить...
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 20:40
ssdsergei
В том то и дело , что нет ни линейного ... Ничего , вот Вторичка пвд и пнд , и крути как хочешь , а заказ еще вчера должен был быть готов ...
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 21:21
леха
Всё правильно делаешь,но без сеток не очень хорошо .
Как вариант можно чуть чуть облегчить процес подложив прокладку из тонкого асбеста между головой и обдувом,чтоб обдув не грел воздух и не крал нагрев с головы.
Но при этом и обдув поднимется и соответственно позже обдув будет ногу обдувать....
Re: Оптимальный диаметр фильеры.
Добавлено: 19 июн 2023, 21:34
ssdsergei
Попробую завтра изолировать обдув от головы , заодно полазию по территории, может найду воздуходувку (улитку ) помощнее на дозирование , вместо штатного обдува