включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:02
здравствуйте! помогите разобраться в природе включения.. появляется периодически на разных изделиях на разном оборудовании. сырье одно и то же везде: первичное пнд, без красителя/добавок.
Форум о полимерах ПластЭксперт
Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
включения в изделии
Страница 1 из 1
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:07
Сырье у Вас от разных производителей?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:07
переходов с сырья на сырье не было до этого, смены тех.параметров тоже
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:09
один производитель, одна марка
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:11
А шнек давно прочищали?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:12
четыре дня назад чистили со средством
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:16
И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 07:21
вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?технолог54 писал(а): ↑16 дек 2021, 07:16И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 08:06
Я думал, что это какой то кусок прилип в шнеке, деструктировадся, а сейчас потихонечку выходит но если вы говорите, что на таких машинах тоже бывает такое, то скорее всего дело в сырье, отмечаете номера партий на которых были вкрапления и которые пришли нормально, тогда точно можно сделать вывод, что дело в сырье.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 08:06
недополимеризовалось это как недоперепил ...Texnolog писал(а): ↑16 дек 2021, 07:21вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?технолог54 писал(а): ↑16 дек 2021, 07:16И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.
Судя по цвету таки слегка "подгорело" ... термостабов возможно не хватает ... или слишком долго в "температуре" для этого материала ...
Может цикл слегка уменьшить ...
Недорасплав был бы белого цвета ... ну никак не с желтоватым оттенком ...
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 10:18
чем чистку проводите?
какие температурные режимы?
изделие одно или разные?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 10:45
Ну как жеж чем? Название сказать или подождём человека с одной таблеткой
? Звиняюсь, не удержался. Так , согласен. Просто горит масса. Что на разных машинах, не удивлюсь. Если один человек программы запускал , то под копирку. А если машины ещё и в полуавтомате, детали с перекурами вынимаются, тогда всё ясно.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 10:45
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 10:54
значит экструзия с раздувом.
желтые включения на рукаве уже видны, или появляются после формования канистры? на внутренней или внешней поверхности?
вы уверены ,что это не вам нужно понять причину?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 11:21
не совсем понятен последний вопрос.. а так, на рукаве уже виднеются они, изнутри/снаружи непонятно, всегда по-разному. склоняюсь к варианту с перегревом из-за простоя массы в экструдере
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 11:32
А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 12:02
когда люди хотят решить проблему, они описывают ВСЮ ситуацию. кроме вас, никто не знает что у вас происходит.
попробуйте понизить на 10-20 С максимальную температуру
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 12:18
"Угловатость" железа для экструзионного рОздува никуда не денется ... и расплав всегда находит "дырочку" где постоять и подумать за жизнь перегретую ...
Похоже таки антиоксиданты наше фсё ...
Похоже таки антиоксиданты наше фсё ...
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 12:35
если включение выступает с поверхности бугром, то это вытянуло из инструмента. Вам надо разобрать фильеру и проверить ее, обычно зоны застоя видно по цвету, потом уже думать дальше.
Если включение внутри изделия, то его притащило туда с сырьем, либо с начала шнека. Тут надо проверить сырье органолептическими способами - на белую поверхность рассыпаете гранулы, включаете свет и анализируете. Желтая гранула может прям в сырье быть.
Собираете информацию и выкладываете отчет сюда. Дальше видно будет.
Если включение внутри изделия, то его притащило туда с сырьем, либо с начала шнека. Тут надо проверить сырье органолептическими способами - на белую поверхность рассыпаете гранулы, включаете свет и анализируете. Желтая гранула может прям в сырье быть.
Собираете информацию и выкладываете отчет сюда. Дальше видно будет.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 13:12
судя по форме и расположению, пригорает на выходе экструдераShadow писал(а): ↑16 дек 2021, 12:35если включение выступает с поверхности бугром, то это вытянуло из инструмента. Вам надо разобрать фильеру и проверить ее, обычно зоны застоя видно по цвету, потом уже думать дальше.
Если включение внутри изделия, то его притащило туда с сырьем, либо с начала шнека. Тут надо проверить сырье органолептическими способами - на белую поверхность рассыпаете гранулы, включаете свет и анализируете. Желтая гранула может прям в сырье быть.
Собираете информацию и выкладываете отчет сюда. Дальше видно будет.
слишком долго расплав стоит на месте
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 14:12
имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)технолог54 писал(а): ↑16 дек 2021, 11:32А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 14:19
т.е. пригары появляются после остановок оборудования на "перекур"?Texnolog писал(а): ↑16 дек 2021, 14:12имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)технолог54 писал(а): ↑16 дек 2021, 11:32А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.
вас надо пытать?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 14:22
Старпом ... !!! ... ты где ... брось ты нафиг этих ковидников ... тут на курильщиков блин наехали ... т.е. на нас с тобой точно .. надо ответку сообразить ... (еслифчё без обид ... просто флуд)
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 14:39
Вот и я про что. Меняйте отношение в производстве. Никаких остановок на перекуры , перекусы, перепивы или перессакиTexnolog писал(а): ↑16 дек 2021, 14:12имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)технолог54 писал(а): ↑16 дек 2021, 11:32А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.
. Нужно человеку отойти, меняйте , на время. Машина не должна стоять. Ставьте защиту на цикл. Время вышло, машина в аварию. Приходит злой дядька и ставит в угол. Может не по комсомольски , но нет других вариантов.Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 17:25
Я не бачу выдув канистр . Также считаю что причина не в шнеке ,а застой создаётся искусственно на повороте течения расплава на90° . (Дефект в одном секторе изделия)
Нам неизвестно как проводилась химчистка. Например длительный останов с химчисткой в шнеке. Неизвестна причина химчистки .
То есть я считаю что остановка на перекур,приём пищи не причина,а просто перезапуск после перекура срывает застой в повороте.
Операторы и до химчистки тормозили для перекура и проблем не было же,а после химчистки перекуры стали приводить к пригаркам ? Что изменилось ?
Нам неизвестно как проводилась химчистка. Например длительный останов с химчисткой в шнеке. Неизвестна причина химчистки .
То есть я считаю что остановка на перекур,приём пищи не причина,а просто перезапуск после перекура срывает застой в повороте.
Операторы и до химчистки тормозили для перекура и проблем не было же,а после химчистки перекуры стали приводить к пригаркам ? Что изменилось ?
Re: включения в изделии
Добавлено: 16 дек 2021, 19:01
Отож ... главное помощь вовремя от наездов призвать ... и в ответке жеж все логично и железобетонно ...леха писал(а): ↑16 дек 2021, 17:25Я не бачу выдув канистр . Также считаю что причина не в шнеке ,а застой создаётся искусственно на повороте течения расплава на90° . (Дефект в одном секторе изделия)
Нам неизвестно как проводилась химчистка. Например длительный останов с химчисткой в шнеке. Неизвестна причина химчистки .
То есть я считаю что остановка на перекур,приём пищи не причина,а просто перезапуск после перекура срывает застой в повороте.
Операторы и до химчистки тормозили для перекура и проблем не было же,а после химчистки перекуры стали приводить к пригаркам ? Что изменилось ?
