Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, уважаемые форумчане.

Устанавливается линия для производства листа ПНД. Одним из критериев, которому должен отвечать лист, является глянцевая гладкая поверхность. Как этого добиться из ПНД?
Интересует вопрос рецептуры для производства ПНД листа (от 2 до 20 мм.). На каких марках сырья работаете, какие добавки вводите и % ввода.
Возможно, данный вопрос уже обсуждался ранее, сбросьте ссылку.
Буду очень благодарен за любую помощь и информацию по данному вопросу. У многих из Вас есть реальный опыт по подбору сырья и настройке подобных линий, пишите в личку, сможем обговорить условия помощи.

extrusion-f10/2-t28506.html
Если железо из Европы, то запускается на раз, а если из Китая, то надо делать тестовую приемку в Китае, а то может вообще не запуститься.

Maks42 писал(а): ↑

23 июн 2020, 09:42

extrusion-f10/2-t28506.html
Если железо из Европы, то запускается на раз, а если из Китая, то надо делать тестовую приемку в Китае, а то может вообще не запуститься.

И желательно на своем сырье. А то потом китайцы скажут - нууу мы то на своем делали, а ваше мы не понимать.

У вас листы с большим разбегом по толщине, для каких целей собираетесь их делать? Ведь от этого во многом зависит рецептура и процент добавления добавок.

Добрый день!
Спасибо за ответы.

К сожалению, линия производства Китай. Сами собираем и будем запускать.
Мы будем только производить листы. Что то из них делать, пока что, в планах не стоит. Максимальная ширина листа 1500 мм., поэтому на данный момент стоит задача произвести ПНД листы гладкие (с максимально глянцевой поверхностью), разнотолщинность менее 5%.

Я ведь не ради интереса спросил, просто от того где применяется лист рецептура может быть разной, что он глянцевый понятно, а есть и другие требования, а запускать Вы тоже сами будете, китайцы не приедут? И следующий вопрос, Вы как правильно советовали коллеги линию в Китае принимали?

DudnykV писал(а): ↑

25 июн 2020, 10:12

Добрый день!
Спасибо за ответы.

К сожалению, линия производства Китай. Сами собираем и будем запускать.
Мы будем только производить листы. Что то из них делать, пока что, в планах не стоит. Максимальная ширина листа 1500 мм., поэтому на данный момент стоит задача произвести ПНД листы гладкие (с максимально глянцевой поверхностью), разнотолщинность менее 5%.

Знаком с производством листов, у вас не получится, как уже было замечено выше, изготавливать листы в диапазоне 2-20 мм.

Также знаю людей, которые собирали линию по производству листов своими силами - (экструдер отткуда, насос расплава отсюда, соэкструдер третий, голова четвертый поставщик, программу писали сами) - за 2 года собрали. потом 6 месяцев еще на подбор рецептур и доработки ньюансов - итого около 3 лет)))

Лучше купить нового китайца , как сделали вы))) он стоит 150 000 USD и с ним работать) Европа и Америка от 1 млн Euro...

технолог54 писал(а): ↑

25 июн 2020, 10:37

Я ведь не ради интереса спросил, просто от того где применяется лист рецептура может быть разной, что он глянцевый понятно, а есть и другие требования, а запускать Вы тоже сами будете, китайцы не приедут? И следующий вопрос, Вы как правильно советовали коллеги линию в Китае принимали?

Добрый день!
Вы абсолютно правы, говоря о приемке и запуске, но этого ничего не было и не будет. И на это я никак повлиять не мог, имеем то что имеем.
О применении данных листов, как я и говорил и выше, конкретно сказать не смогу, мы собираемся только производить данные листы и продавать, а где их будут применять, возможно будет узнать только при оформлении заказа, таковых у нас сейчас нет.
Поэтому и интересует на каких марках сырья работаете, какие добавки, % ввода. Я понимаю, что это все индивидуально и зависит от большого количества факторов. Но имея информацию от вас (кто на своем опыте проверил, что лучше, а что вообще не стоит и пробовать) отталкиваясь от ваших данных будет намного быстрее подобрать рецептуру для себя.

Не знаю Вам тогда надо хотя бы провести какие-то маркетинговые исследование, на что сейчас есть спрос и от этого тогда плясать. На мой взгляд запускать толстый лист вам сейчас не следует, так как это будет трудновато. Начинать надо с более тонких размеров. Это моё мнение. Насчет рецептуры она Вам пока и не требуется, так как сборка у Вас будет проходить не быстро.

Начните с ПНД экструзионный пленочный

технолог54 писал(а): ↑

26 июн 2020, 10:48

Не знаю Вам тогда надо хотя бы провести какие-то маркетинговые исследование, на что сейчас есть спрос и от этого тогда плясать. На мой взгляд запускать толстый лист вам сейчас не следует, так как это будет трудновато. Начинать надо с более тонких размеров. Это моё мнение. Насчет рецептуры она Вам пока и не требуется, так как сборка у Вас будет проходить не быстро.

По поводу маркетинговых исследований: на сайте сделали страничку с листами ПНД. Поступают звонки от потенциальных покупателей. В основном необходимо небольшое количество (5-10 шт.), область применения самая разная. Но общий запрос это: глянцевая поверхность и лист должен быть ровным.
За то время, которое будет потрачено на установку линии, необходимо определиться с чего начинать, на каком сырье работать, произвести закупку. Поэтому и возникли вопросы, чтобы в будущем не терять время.

Maks42 писал(а): ↑

26 июн 2020, 11:41

Начните с ПНД экструзионный пленочный

Спасибо. Также склоняюсь пленочному ПНД, ранее встречал отзыв о положительных результатах при производстве листа из ПНД 293-285Д.

На китайской линии,если не секрет,кстати,что именно купили, какие ТТХ? Насос расплава есть? Ваши размеры в самом лучшем случае,4-20 мм. Тоньше 4 на такой линии очень трудно получить. И впереди у Вас много интересного проведенного времени будет.
Пишите, поможем.

Себастьян писал(а): ↑

26 июн 2020, 13:51

На китайской линии,если не секрет,кстати,что именно купили, какие ТТХ? Насос расплава есть? Ваши размеры в самом лучшем случае,4-20 мм. Тоньше 4 на такой линии очень трудно получить. И впереди у Вас много интересного проведенного времени будет.
Пишите, поможем.

Согласен с вами насчет 2 мм., более того у меня вызывает сомнение возможность этой линии для производства листа 20 мм. Хотя бы лист 10 мм. получить нормального качества. Времени на получения положительного результата будет потрачено много, только интересным его назвать язык не поворачивается


Секретов нет, как и, к сожалению, насоса расплава.

Одношнековый экструдер FS 135/30 (L/D 30:1), макс производительность 1300 кг/час, 80 об/мин, 6 зон нагрева.

Относительно головы инф. мало: макс ширина 1800 мм., 9 зон нагрева.

Каландровая секция: 3-валковая, вертикальная, d = 600 мм.

Все остальное стандартно: загрузчики, рольганг, тянущие и т.д.

Необходимо озаботиться замкнутой системой циркуляции воды в каландрах, куда необходимо залить конденсат или любую другую подготовленную воду. Эта вода должна охлаждаться внешней водой через теплообменник, так вы сможете дольше сохранить работоспособность валов.

Maks42 писал(а): ↑

26 июн 2020, 20:28

Необходимо озаботиться замкнутой системой циркуляции воды в каландрах, куда необходимо залить конденсат или любую другую подготовленную воду. Эта вода должна охлаждаться внешней водой через теплообменник, так вы сможете дольше сохранить работоспособность валов.

Данный вопрос решился сразу, на складе были 2 рабочих чиллера от другой линии. Докупили только пластиковый бак для теплоносителя.

С сырьем и рецептурами все стандартно. До 6мм можно 276 свыше 273 и его модификации. Для блеска экструзионная добавка. Основная проблема равномерное охлаждение листа. Эта проблема сдерживает и производительность. Более 500 кг в час не получалось ни на одной толщине. Диапазон от1.5 до 25мм.

1,5 мм на той же линии? Это здорово. У меня 3 мм- 25 мм. Тоньше 3 не получается.

lvbnhbq писал(а): ↑

29 июн 2020, 10:00

С сырьем и рецептурами все стандартно. До 6мм можно 276 свыше 273 и его модификации. Для блеска экструзионная добавка. Основная проблема равномерное охлаждение листа. Эта проблема сдерживает и производительность. Более 500 кг в час не получалось ни на одной толщине. Диапазон от1.5 до 25мм.

Добавлю свои небольшие дополнения блеск и глянец можно получить добавкой линейного полиэтилена.

lvbnhbq писал(а): ↑

29 июн 2020, 10:00

С сырьем и рецептурами все стандартно. До 6мм можно 276 свыше 273 и его модификации. Для блеска экструзионная добавка. Основная проблема равномерное охлаждение листа. Эта проблема сдерживает и производительность. Более 500 кг в час не получалось ни на одной толщине. Диапазон от1.5 до 25мм.

А у вас кто производитель линии? Напишите, пожалуйста, поставщика.

Китай но не бюджет HENGRUI .

lvbnhbq писал(а): ↑

29 июн 2020, 10:00

С сырьем и рецептурами все стандартно. До 6мм можно 276 свыше 273 и его модификации. Для блеска экструзионная добавка. Основная проблема равномерное охлаждение листа. Эта проблема сдерживает и производительность. Более 500 кг в час не получалось ни на одной толщине. Диапазон от1.5 до 25мм.

Какую экструзионную добавку для блеска вы бы посоветовали и % ввода?
Вопрос равномерного охлаждения беспокоит больше всего. Есть опыт производства листа 1,5 мм из 273. Толщина небольшая и казалось проблем возникнуть не должно, но лист выходил немного неровным (края приподнимались). Объем заказа был небольшой, так и не успели подобрать температурные режимы, чтобы на выходе получить идеально ровный лист.

lvbnhbq писал(а): ↑

29 июн 2020, 10:00

Диапазон от1.5 до 25мм.

А принудительное воздушное охлаждение листа установлено на линии? Используете?

Нет но есть дополнительный калибр

Дополнительный калибр. Система валов с регулировкой температуры после каландра?

Совершенно верно. Довольно нужная опция.

>>>Одношнековый экструдер FS 135/30 (L/D 30:1), макс производительность 1300 кг/час, 80 об/мин, 6 зон нагрева.

1300 кг/час на таком экструдере - это какая-то расчетная производительность или данные реальных испытаний на этом экструдере с этой фильерой?
На мой взгляд завышено в 2-2,5 раза.
Какая мощность мотора?