Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго всем времени суток! Можете подсказать как можно вытянуть ПВД плёнку 20-25 мкм. Какую голову использовать для этих целей? допустим для полотна 600мм и толщины 20 мкм, может какие добавки есть для упрощения экструзии, или ещё что то. Опыт в этом уже был правда неудачный. Работаем на 158 сырье уфа, пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%, пробовали температуры завышать, от 180 до 210-215. идут обрывы постоянные, а так в основном работаем на температурах от 140-150 до 180-190.1-ый экструдер китай, 2-ой Фирмы Алеко, на месте обрыва нет не желтых не белых геликов, мусора тоже нет. Или может стоит поменять Уфу на казань? У кого получалось подобное, подскажите пожалуйста.

Переименовано. Называйте темы конкретнее.
Админ

Евгений Ерёмин Ldr писал(а): ↑

21 авг 2019, 14:15

пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%

Не стоит в пленку добавлять литьевой ПНД, лучше попробуйте добавить пленочный ПНД типа 293 или линейный ПЭ типа 5118.

Maks42 писал(а): ↑

21 авг 2019, 14:23

Евгений Ерёмин Ldr писал(а): ↑

21 авг 2019, 14:15

пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%

Не стоит в пленку добавлять литьевой ПНД, лучше попробуйте добавить пленочный ПНД типа 293 или линейный ПЭ типа 5118.

именно этот литьевой нам и помог вытягивать плёнку 35 мкм, а вот ниже уже не помогает, как мне сказали это аналог 277 сырья, которого уже нет.

Производили пленку ПВД 17мкр. Для увеличения "жесткости" вводили 10% ПП-блок. Чтобы не было расслоения, для гомогенизации, вводили добавку - компатибилизатор.

Евгений Ерёмин Ldr писал(а): ↑

21 авг 2019, 14:15

Работаем на 158 сырье уфа,

На каком именно 158?
Оно у данного производителя многогранноразное.
Есть 1 сорт, 2 сорт, 3 сорт, 4 сорт и с разными литерами.
Партии по ТУ, Партии по ГОСТ.
Попробуйте Томск 158. Разницу ощутите с завязанными глазами.

Производили пленку пвд 15мк использовали 158 Беларуссии и как писал уважаемый коллега нижнекамский линейный п.э 5118p качество пленки хорошее. Насчёт ПНД я понимаю , что пленки бывают разного применения где-то и нужно. Но добавлять ради вытяжки это лишние проблемы, если вам это нужно добавляете то ради бога, но плёночный, а не литьевой.з

Мужики подзаработались маленько и советуют в 158 й плёночный нд добавить... , не стоит этого делать. Ну только в виде исключения, на нд головке.
Если на двух разных машинах не идёт тонкая плёнка то высока вероятность общей причины, например качество сырья - его сортность, хотя второй сорт 158го Уфы может быть очен даже пригоден, Вы же разные партии пробовали и если так то дело скорее не в сырье. Сомнительно что на обоих машинках огромный зазор фильерной шели, остаются сетки и очень низкий коэффициент раздува. Озвучте диаметр и толщину щели Ваших голов - бут хоть немного инфы. Есть вопрос : когда крутите тонкую то идут меленькие дырочки?

Если хотите попробовать сменить марку то можно Казань с гоморенизацией (15913-020), но будет очень прозрачно и плохо открыватся, если это проблемма для полотна то антиблок, слип, Ваш нд...

15813-020

Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.

технолог54 писал(а): ↑

22 авг 2019, 09:18

Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД.

Вы это, того, как бэ, типо, ну все поняли, но, наверное....
Исправляйте мысль пожалуйста

технолог54 писал(а): ↑

22 авг 2019, 09:18

Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.

смотрю у кого

Евгений Ерёмин Ldr писал(а): ↑

22 авг 2019, 14:51

технолог54 писал(а): ↑

22 авг 2019, 09:18

Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.

смотрю у кого

Я думаю, что у большинства проблем нет.

Прочитал Ваш коментартй в теме ПНД fl7000 и у меня возник вопрос. А что Вам мешает для получения тонкой пленки из пвд 158 сделать рецептуру пвд 158-75 процентов 75.и 25 процентов Шуртанского0320 ?

Веселые ребята))))) А можно узнать хотя бы для чего нужна эта пленка? Мы уже лет 5ть дуем термоусадку 15мкм

MadDog1975 писал(а): ↑

26 авг 2019, 10:17

Веселые ребята))))) А можно узнать хотя бы для чего нужна эта пленка? Мы уже лет 5ть дуем термоусадку 15мкм

заказчики просят

А на вопрос ответить можете, который Я задал про рецептуру.

Мы выдували термоусадку и 20мкм
На чистом 153 у нас никто не работает
Мешают с шуртанским 0120 или 0220
Линейка повышает прочность расплава что необходимо при выдуве тонких пленок

Причём тут 153й и то кто какую толщину вытягивает? Тянул из чистого 153го 20 мкм но не сам же тянул, это на одном из станков, на остальных такой номер не полезет. А теперь вопрос технологам, именно технологам : смоделируйте причины при которых чистый 158й Уфа обрывы на 35мкм,но при добавке нд обрывы прекращаются. Если несложно с пояснением.

Тема. была создана про 158, зачем пересесть на 153. По птр имеют различия материалы.

леха писал(а): ↑

29 авг 2019, 21:06

Тянул из чистого 153го 20 мкм но не сам же тянул, это на одном из станков, на остальных такой номер не полезет.

На любом станке можно вытянуть если грамотно составить рецептуру сырья и режимы оборудования
Опять же ПНД тоесть ПЭ с высокой плотностью имеет высокую молекулярную массу если ПТР меньше 1 то и ММР высокий что повышает прочность расплава
У ПНД разветвленность маленькая (боковых метильных звеньев)
А у ПВД больше
То есть чем выше линейность макромолекул, тем выше прочность расплава и стабильность течения расплава
А чем выше разветвленность тем ниже

Если составить рецептуру то может и получется на любом, но я говорил о чистом 153, о котором сдесь на форуме писали что из него вытянуть 40мкм уже подвиг. Мы говорим о чистом 158м, который у всех легко идёт толщиной 35мкм. Задача смоделировать условия чтоб его стало постоянно обрывать!
Условно : ребята помогите пожалуйста, у меня постоянные обрывы при производстве плёнки 100мкм из чистого 158 Уфа, может мне Казань попробовать? Линейного добавить? Или у меня явно что то не тик так?
С невозможностью дуть 35 точно такой же не тиктак, его просто определить треба, а потом уже решать рецептом, если необходимо, а в теме мы ни на шаг не двинулись в направление поиска возможной причины. Без конкретной инфы от тс это и не удивительно.

технолог54 писал(а): ↑

24 авг 2019, 11:40

Прочитал Ваш коментартй в теме ПНД fl7000 и у меня возник вопрос. А что Вам мешает для получения тонкой пленки из пвд 158 сделать рецептуру пвд 158-75 процентов 75.и 25 процентов Шуртанского0320 ?

пробовали не пошло. были обрывы. Всё таки получилось по итогу вытянуть пвд 15 мкм с добавлением 293-30%, не думал конечно что он смешается со 153, но вышло как надо. Только по итогу не могу найти 293, т.к. говорят что завод на кап ремонте стоит.

Да смешивается 153 с 293 как раз хорошо, только 293 попадают партии паршивые и тогда у Вас будут проблемы. Вы бы лучше попровали пвд смешать с металоценлм, который выпустил казаньоргсинтез 2010 по моему марка называется.

А можно не заморачиваться. берем Sabic 2023 или 2027 - идёт от 17 микрон без добавок. Зазор щели тоже очень важен. На моей практике, если не надо заморачиваться по прочностным, то зазор нужно 2.2-2.3 мм.

технолог54 писал(а): ↑

14 окт 2019, 13:32

Да смешивается 153 с 293 как раз хорошо, только 293 попадают партии паршивые и тогда у Вас будут проблемы. Вы бы лучше попровали пвд смешать с металоценлм, который выпустил казаньоргсинтез 2010 по моему марка называется.

казань 2010 это я так понимаю линейный металоценовой?

Да вы правы металлоцен с птр1.