Форум о полимерах ПластЭксперт

Начали выпуск термоусадочной пленки по упаковке изделий петли по 20 шт. 90 мкр. 430 ширина полотно в термотунеле используем 108 чистое Казань. Усаживается но пленка прожигается и рвется.Добавили 20% пнд.Результат тот же. Температура думаю не причем. купили термоусадку другого производителя 80 мкр. Держит отлично и усадка хороша, хотя тоже 108...Проблема в добавках или в самом процессе производстве?

Добрый день! Вопрос вот такого характера. У Вас рвется и прожигается, только у одного заказчика или у нескольких? Если у одного, то может быть причина в настройки параметров термотунеля, если у нескольких, то надо смотреть рецептуру. Разнотолщиность пленки большая. Возможно для металлических петель, если пленка однослойная надо делать больше толщину. Жду от Вас больше информации.

Брали у двух.У второго 90 брали. тоже нормально. Разнотолщиность пленки 83-90 мкр. однослойная

Я не совсем понял, что Вы брали у двух? Но на мой взгляд видеться две причины , первое это не настроен на параметры Вашей пленки термотунель у клиента и вторая мне кажется более правильная причина, что пленка у Вас тонкая для такого изделия, разнотолщиность приличная. И если Вам невозможно по каким-то причинам делать пленку 100мк, то делайте тогда 90+7, а ни 90-7. Мне кажется от этого она прожигается и рвется.

Спасибо за совет.Конечно туннель можно настроить. но как раз и хотелось понять причину отличия от других пленок, так разнотолщиность не меньше нашей. Возможно просто рецептура другая...на ощупь пленка отличается..у них более мутная,наша прозрачнее ...может 108 разное?

Пнд какой добавляли? У вашей, прозрачной, усадка выше чем у конкурентов, на мутной?

Конечно рецептуры есть разные, но не видя пленку можно предпологать, чем они отличаются, но гарантии, что это точно никакой. Возможно там пленка 2 слойная или 3 слойная. Потом у Вас есть уверенность, что у конкурентов она изготовлена с 108, а не с 153. Короче тут много всяких ньюнансов. И поэтому для начала, чтобы Вам что-то подсказать дайте ответ на совершено правильный вопрос Лехи, какой пнд добавляли?

Отличия могут быть как по составу (проверяется методом ДСК), так и по режимам производства (температуры, коэффициент раздува, линия кристаллизации...).

Добрый день! Сырье у них 108.Добавляли ПНД 277

Т.е у конкурентов 108 не прогорает, а ваш 108 даже с 20% ПНД прогорает.....А что мешает снизить температуру в тонеле, если усадка нормальная? Любой адекватный потребитель будет только рад сэкономить на электричестве.

очень похоже, что у ваших "других" производителей плёнка из 153.

Добрый день! Производим термоусадочную пленку. Проблема в рукаве – он с одной стороны (справа если смотреть со стороны намотки) – более пологий, выпуклый. Т.е. с правой стороны угол рукава больше – он как-бы более ложится. Из-за этого крайний правый рулон получается по весу меньше на 1,5-2 кг по сравнению с другими 3. Пленка получается тоньше. Все проверили – уровень, расстояние между намоткой и экструдером, диагональ. Думали, может с правой стороны воздух подается более горячий – поставили прокладку из пенопласта. При вращении головки тоже самое. Работаем с 108. Нужна консультация специалиста. Можно по видео.

Можете фотографии выставить.

И второе пнд и линейник не добавляли.

Какая разнотолщинность?

Коллега правильно пишет какая разнотолщиность, ведь на раздувном экструдере допускается разнотолщиность до 10% никогда не получится пленка в ноль, если Вы хотите добиться лучшего надо корректировать рецептуру .

Причем здесь разнотолщинность и рецептура ? Человек же русским языком пишет что морковка при вращении головы.
Либо шнек установлен паралельно вытяжным валам ,либо узел вращение в ремонт.....

Ну или обдув не вращается вместе с головой и засада в нем.

Если не видел есть там морковка зачем говоришь, а рецептура. очень сильно влияет на качество, тем более на при работе на 108.

Так обдув они тоже проверяли.

Про проверку обдува речи не было....
Как вариант ....нагрев фильтра двумя половинчатыми тэнами....правый неисправен....

Вообще-то рассуждать не видя рулоны хотя бы на фотографиях неверно можно ошибиться.

Разумеется не видя всей картины можно ошибаться..., но если правый роль легче левого...,на сколько то %.... то причина не в рецепте и разнотолщинности, неравномерный обдув,наклон чулка корзиной ....или неравномерным сжатием вытяжных валов....
Например головка идеально по уровню...,включаешь шнек и головка приподнимается и перекрашивается в неисправном узле вращения....
Я бы изменил направление вращения ради эксперемента,но тут нужно следить чтоб головка не выкрутилась и не шмякнулась рядышком с фильтром...., а то что направление вращение способно перевернуть морковку в обратную сторону -факт.

Я конечно не могу сказать что о чем говорит Леха не может быть, но у меня был опыт работы на 108 Ангарском пвд правда прошло уже достаточно прилично времени, но не факт что это может повториться и сейчас короче арсеналовский экструдер очень не удачная конструкция экструзия головы, короче запустили очень похожая история перебровали все возможное немного вылезли отрегулировав намотку чуть получше пошло очень много, но когда заменили сырьё на другого производителя то пошло получше добавили линейника стало более не менее приличное ка, ество получаться, поэтому прежде делать выводы надо внимательно проанализировать работу экструдера, а потом делать выводы.

Добрый день! 4 рулона: 24,6 кг (80 микрон)-дальний от головки справа, 25,9 (85) - ближний справа, 26,3 (85) дальний слева, 27 (90) - ближний к головке слева. Тены на головке цельные. Вытяжные валы проверяли. Намотка тоже. Сырье в основном 108 Казань и 5% 276 Лукойл. Может обдув неравномерный. Вентилятор слева стоит и слева ближе и воздух больше поступает может. Справа меньше воздуха и рукав не успевает остывать и обвисает под тяжестью. Как можно измерить обдув? Фото не могу прислать, сегодня не запускали экструдер. Может головка? Головка ПВД 220 и валы 1200. В среднем рукав 90-100 см. Есть еще головка на ПНД 150 см. С ней не пробовали.

Как головка может влиять если она вращается несколько быстрее чем скорость намотки роликов ? И стоит вертикально....
Обдув может ,но если обдув верхний неподвижен при вращающейся голове ,есть такое исполнение ....мыж не видим ....,а в Ютубе 100 очково есть видос вашего экструдера ....,ссылку кинули - мы посмотрели.....
Проверить обдув сложно ,я пробовал самодельным уобразником ....,но можно рокируть шланги местами и вскрыть и осмотреть кольцо - всё равно же стоит машинка....

Если бы толщина и вес рулонов не распределялась по окружности....например ближний левый был бы27 ( тоесть самый толстый напротив самого тонкого) то можно и на геометрию валов головы грешить,но разница масс идёт по окружности.... по часовой стрелке ,как и вращение головы ,вероятно ....просто просится неисправность вращения ,я бы перекинул две фазы местами и крутнул бы вращение в обратную сторону....иногда после этого картина меняется зеркально....

А у вас давно эта проблема началась, что ей предшествовало. Потом конечно проблему конечно это не решит, но обычно пнд кладут 10%.

Скорей всего Алексей прав, что у Вас проблема с вращением головы, а скорость вращения у вас регулируется? У нас была проблема, но вращение было верхних валов, никак не могли отрегулировать и из-за этого шла большая, потом посоветовали уменьшить скорость вращения валов и стало гораздо лучше.