Форум о полимерах ПластЭксперт

Запустили трубу ПНД на FL7000 Узбекский, причем 2 партии в наличии. На 2х линиях (ф50 и ф90). Труба снаружи идет с "циллюлитом", причем на 2х линиях. через 2-3 часа, идет наплыв "шарика" на калибр, начинаем понижать температуру калибра, и отрыв.... потом внутри на стенках калибра застывший воск!?!? (отрыв заготовки ф50).
Други помогайте....

Вот фото калибра сразу после отрыва.

По экструзии труб есть много тем, пользуйтесь поиском на форуме.
Какие температуры по зонам? Какая сетка установлена? Термопары/нагреватели все исправно работают? Процессинг использовать пробовали?

Процессинг не используем. Калибр практически не охлаждается, как только включаем охлаждение, сразу появляется снаружи полоса, как будто в калибре гвоздь...

А я извиняюсь Вы раньше пользовались данным материалам при производстве труб. Насколько я знаю fl7000 используется для производство пленок.

Прочитал снова свойства данного полиэтилена, как я и писал раннее нигде данную марку для труб применять не рекомендуется.

технолог54 писал(а): ↑

11 мар 2019, 14:37

Прочитал снова свойства данного полиэтилена, как я и писал раннее нигде данную марку для труб применять не рекомендуется.

Оно и понятно, однако многие делают трубу из этой марки.
FL7000 по параметрам похож на ПНД ПЭ2НТ11-285Д

Воск, он от перегрева или некачественного синтеза, если из-за перегрева, то надо снижать температуры, а если из-за синтеза, то разбавлять, желательно металлоценом.

KGmen писал(а): ↑

11 мар 2019, 14:40

Этот "целлюлит" - правильно называется "акулья кожа"...
Как бороться с данным деффектом - тема пережеваная и информация общедоступная...
Трубу делать из FL7000 - мазохизмом пахнет

[/quote]
Этот "целлюлит" - правильно называется "акулья кожа"...
Как бороться с данным деффектом - тема пережеваная и информация общедоступная...
Трубу делать из FL7000 - мазохизмом пахнет
[/quote]
Ну так, полстраны мазохистов, снижающих издержки.

Знаю специфику вашего рынка... Выбор материалов у Вас ограниченный... Постоянный дефицит...

1.Охлаждение на калибратор обязательно,иначе она так и будет залипать в калибраторе.
2.Снизить температуры на голове
3.Попробовать снизить обороты

Добрый день!
Делаем трубку 16х1,0, китайский экструдер sj 65/33. В качестве сырья используем LLDPE 318 bj (90-70%) и HDPE fl7000 (10-30%), добавляем процессинговую добавку. На выходе получается трубка следующего вида (фото прилагается). Обороты шнека 50-60 об/мин, температурный режим: экструдер - 180-190-200-210-220-220 С, сетка 220 С, голова 220-220-230-230-230 С. Установлена сетка П56 (1 шт.). До этого работали чисто на Сабиковском сырье (LLDPE и HDPE - 77:23). Трубка получалась гладкой. Мне создаётся впечатление, что гранула не доконца проплавляется (узбекский ПНД).
А что вы думаете уважаемые коллеги?

Для начала fl7000 плохо смешивается с другими полиэтиленами, у данных марок большой разбег в пути, 0,3 у 7000 и 3 у 318 и не совсем понятно зачем для изготовления трубы использовать плёночные марки, какого качества будет труба.

Производим помимо трубки ещё ленту капельного полива, поэтому в наличии плёночные марки. При запуске линии на сабике использовались тоже плёночные марки линейного ПЭ и ПНД. Для производства ленты капельного полива тоже используем композицию выше перечисленных марок и проблем в принципе нет.

Не понимаю зачем линейный добавлять в трубу.у них разные пир и температуры для линейного и ПНД могут сильно отличаться.т.е.один материал нагрет а второй ещё не доплавился.у 7000 очень много геликов.

Вы бы так и написали трубка для капельного полива, тогда все ясно. F 7000 вряд ли подойдёт, я вам написал раннее почему. Но по моему у вас и на сабике были проблемы, мы с вами ранее общались ведь по вашим проблемам.

оля писал(а): ↑

25 янв 2020, 18:36

Не понимаю зачем линейный добавлять в трубу.у них разные пир и температуры для линейного и ПНД могут сильно отличаться.т.е.один материал нагрет а второй ещё не доплавился.у 7000 очень много геликов.

на сколько мне известно трубку такого размера можно делать и из линейного полиэтилена. Мы пробовали 100 % линейный и трубка получилась.

Вы написали трубу, а не трубку вот коллега про трубу совершенно верно и написала. Если у Вас много пнд 7000, можно экспериментировать с добавками на совместимость, но гарантии тут трудно давать, что будет толк.

технолог54 писал(а): ↑

25 янв 2020, 19:00

Вы бы так и написали трубка для капельного полива, тогда все ясно. F 7000 вряд ли подойдёт, я вам написал раннее почему. Но по моему у вас и на сабике были проблемы, мы с вами ранее общались ведь по вашим проблемам.

На сабике как раз трубка получилась весьма привлекательной на внешний вид, тогда правда была композиция из 218bj и f00952j. В конце года возникли проблемы с поставкой в РФ 00952, искали замену по приемлемой цене. Сейчас пробуем отработать рецептуру на "слепой" трубке.
Да, я ранее писал по поводу обрывов капельной ленты на полосе.

технолог54 писал(а): ↑

25 янв 2020, 19:56

Вы написали трубу, а не трубку вот коллега про трубу совершенно верно и написала. Если у Вас много пнд 7000, можно экспериментировать с добавками на совместимость, но гарантии тут трудно давать, что будет толк.

Делаем трубку 16х1,0...

Я вот не могу понять одно Вы привязались к Сабику и не хотите попробовать замену, есть ведь и другие материалы например линейник шуртан 0220 и пнд трубный я точно не помню 342 по моему это трубная марка. Есть Нижнекамские линейники, они кстати дешевлк сабика и по качеству не хуже, а Вы берете марку 7000 она хорошая для пленки, для Вас она не очень подходит.

технолог54 писал(а): ↑

25 янв 2020, 20:17

Я вот не могу понять одно Вы привязались к Сабику и не хотите попробовать замену, есть ведь и другие материалы например линейник шуртан 0220 и пнд трубный я точно не помню 342 по моему это трубная марка. Есть Нижнекамские линейники, они кстати дешевлк сабика и по качеству не хуже, а Вы берете марку 7000 она хорошая для пленки, для Вас она не очень подходит.

На линейном Сабике работаем стабильно. Учли опыт других производителей капельной ленты: они заменили сабиковский пнд на казанский, в результате на поверхности изделия начали появляться свищи (микродырки), которые видны только при заполнении системы водой. Получается следующая картина катушка длиной 2000-3000 м разложенная в поле начинает бить фонтаном в разных местах + капать из эмиттеров, и это при давлении 1 бар.
С учетом того, что наше производство запустилось недавно, конкурировать приходится с импортной капельной лентой (Израиль, Италия, Турция, Сербия и т.д.), у которых цена выше, НО ее хватает более, чем на один сезон.

По поводу трубной марки ПНД у меня опасения, что при намотке на барабане трубка будет гнуться.

Дело Ваше, просто у шуртана есть и другие марки ПНД просто по памяти не помню. У Нижнекамска кроме линейника есть и марки 6148 по моему. Вы пишете, что на 293 были проблемы, ну на 7000 было бы тоже самое. А по поводу наших линейников Вы не правы, просто надо уметь составлять рецептуры.

Попробуйте линейник с ПТР 1 г/10 мин и мельче сетку.

zoo_tv писал(а): ↑

25 янв 2020, 19:47

на сколько мне известно трубку такого размера можно делать и из линейного полиэтилена. Мы пробовали 100 % линейный и трубка получилась.

Вот такая трубка получилась на 100% 318 марке

Вы для жёсткости ПНД добавляете? На одном линейники, что она ломается или растягивается очень?

технолог54 писал(а): ↑

27 янв 2020, 20:21

Вы для жёсткости ПНД добавляете? На одном линейники, что она ломается или растягивается очень?

Вот такая трубка получилась на 100 % Узбеке. (Фото1 и 2)
На одном линейном трубка не ломается. По имеющейся у меня информации, трубка плохо держится на стартовом кране при рабочем давлении 1-3 бар. (Фото 3 и 4).
Для жёсткости ПНД добавляем 20-30 %.

А если вместо ПНД добавить процентов 10-15 процентов меьаллоцену я думаю жестокость не будет хуже, но легче подобрать по свойствам близким друг к другу.