Страница 1 из 1

Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 12:21
magistral plast
Дорогие форумчане, всегда занимались переработкой полиолефинов. Сейчас хотим делать трубки из пластиката ПВХ. Имеются экструдеры с барьерными шнеками и обычные для переработки полиолефинов L/D 33. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 12:31
Figaro
Если шнеки и цилиндр из кислотостойкой стали (или, хотя бы хромированные) и высокопластифицированная композиция - то можно.

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 12:54
Serge андрэ
Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
Как обычно после остановки прогонять чистящими смесями или пэ,пп,пс. (Бюджетный вариант)

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 13:03
magistral plast
андрэ писал(а):
12 сен 2017, 12:54
Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
а что с ними должно случиться? (с экструдерами)

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 13:09
Figaro
magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 13:03
андрэ писал(а):
12 сен 2017, 12:54
Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
а что с ними должно случиться? (с экструдерами)
Трубочки будут в ржавых разводах вследствии коррозии металла.

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 16:17
Sergpolimer
magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 12:21
Имеются экструдеры для переработки полиолефинов. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?
По вашему вопросу вспомнился такой анекдот:
Все грибы можно есть?
Все, но некоторые только один раз...

Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 16:49
новичёк
Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17


Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады
Не сгущайте... Так уж сильно. то!
Барьерный шнек для ПВХ не подходит.
А так.
Работать можно. Разводов на изделии ржавых не будет.
Только останавливать машинку нужно мальца по другому.

Просто так бросить и отключить на ПВХ Вам нельзя. Так как, вероятно, надеетесь ещё и поработать на ПЭ.
Поэтому. Запуск ПВХ рекомендовал - "разовый".

Ну, например.
Разобрали, почистили инструмент , откатили и почистили шнек от ПЭ
Собрали.
За раз. Всё,что нужно сделали из ПВХ.
Сразу! Снова разобрали. очистили, смазали раб. поверхности инструмента, цилиндра и шнека . собрали и ...
и обратно ныряйте в полиолефины...

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 12 сен 2017, 17:12
Figaro
Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17
magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 12:21
Имеются экструдеры для переработки полиолефинов. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?
По вашему вопросу вспомнился такой анекдот:
Все грибы можно есть?
Все, но некоторые только один раз...

Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады
А ещё дегазация на ПВХ не помешает :ne_vi_del:
Кремль. Коридор. По коридору Кремля идет Михаил Сергеевич Горбачев. На встречу ему Николай Рыжков. Горбачев Рыжкову:
-Коля, расскажи как у нас там хозяйство?
-Знаете, Михал Сергеевич, куры у нас дохнут
-Как, где?
-НУ вот так, буквально во всех колхозах, по всей стране
-Есть решение, Николай, нужно из фанеры напилить квадратиков и к каждой клетке с курами приделать.
Рыжков обалдел, ушел, через несколько дней Горбачев опять идет по кремлю, Рыжков на встречу:
-Как дела Коля?
-Михаил Сергеевич, курицы продолжают дохнуть.
-Есть решение: нужно внутри каждого фанерного квадратика нарисовать красный кружочек.
Рыжков совсем в шоке, ушел, через несколько дней встречаются опять:
-Коля, как дела?
-Уже почти все курицы сдохли...
-Есть решение: нужно внутри каждого красного кружочка нарисовать желтый треугольничек.
Рыжков пошел исполнять. Встречаются еще через неделю:
-Коля, как?
-Сдохли все курицы
Горбачев разочаровано: Жаль, а у меня еще столько замечательных идей было!

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 06:34
magistral plast
новичёк писал(а):
12 сен 2017, 16:49
Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17

Только останавливать машинку нужно мальца по другому.

Ну, например.
Разобрали, почистили инструмент , откатили и почистили шнек от ПЭ
Собрали.
За раз. Всё,что нужно сделали из ПВХ.
Сразу! Снова разобрали. очистили, смазали раб. поверхности инструмента, цилиндра и шнека . собрали и ...
и обратно ныряйте в полиолефины...
Спасибо огромное всем за советы!
У меня два вопроса:
1. С остановками все понятно. А как потом запускать? Прогревать пустой экструдер?... И когда температуры достигнут заданных, тогда заполнять сырьем?...
2. Чем смазывать рабочие поверхности инструмента после чистки?

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 08:59
Sergpolimer
Никто не сгущает краски. Речь шла о разных воздействиях перерабатываемого материала, в частности ПВХ, на поверхности цилиндра и шнека экструдера,
поэтому заниматься подобными «экспериментами» надо не наобум.

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 09:19
atm
magistral plast писал(а):
13 сен 2017, 06:34
У меня два вопроса:
1. С остановками все понятно. А как потом запускать? Прогревать пустой экструдер?... И когда температуры достигнут заданных, тогда заполнять сырьем?...
2. Чем смазывать рабочие поверхности инструмента после чистки?
1. Прогревать пустой экструдер, прогревать загруженный это софт разновидность "козла".
2. Если перерыв большой, можно соевым маслом.

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 09:28
Figaro
atm писал(а):
13 сен 2017, 09:19
1. Прогревать пустой экструдер, прогревать загруженный это софт разновидность "козла".
Ступенчатый нагрев при загруженном экструдере.

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 09:59
новичёк
Постараюсь ответить

Дегазация на одношнеке . С малым отношением L/d (до 30). Не нужна.
1. Есть более дешёвые решения. Для выхода воздуха у него, как правило, есть продольные каналы внутри цилиндра, или канавки на гребнях шнека в зоне загрузки.
2. Переработка любых гранул на одношнеке. Температуры - "в гору". От загрузки к головке. Тоже для того, чтобы дать воздуху выйти и не запечатать воздух в расплав.

Вопрос коррозии. Вода главный враг в переработке ЛЮБЫХ термопластов.
Да, есть явление химической коррозии. При наличии влаги. Возникает соляная кислота,
Но.
На горячей машине влаги практически нет. Гранулу, любую, что ПВХ, что ПЭ. Грамотный технолог старается подавать в машину сухой.
Возможно выпадение влаги из воздуха на холодной машине.
Вот если в ней остались следы ПВХ. Тогда да, можно поймать рыжий налёт.
Поэтому и порекомендовал, разборку и чистку с защитой из маслянной плёнки. От контакта мет. поверхности с влагой в воздухе.

Запуск машины на ПВХ.
Да, лучше всего с пустым шнеком. Пока знакомитесь с ПВХ. Шибер под бункером открывать постепенно. Следить за нагрузкой на привод.
В качестве такого средства "жидкой защиты" металла машины. можно использовать ДОФ, ЭСМ, Трансформаторное масло.
Пластифицирующие добавки для ПЭ, типа белых масел.
Конечно речь идёт не о наливе их в цилиндр, а тонком слое на поверхности. :a_g_a:

Анекдот про Горби прикольный, старый, но прикольный. когда то смеялись. :smu:sche_nie:

"Специалист подобен флюсу, Его полнота -одностороння" (c) Козьма Прутков. весёлый был автор. :mi_ga_et:

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 12:43
Sergpolimer
Уважаемый коллега Новичек, благодарю за достойный ответ.
Однако, мои комметы были направлены к автору топика где, согласно запросов, чувствуется не хватка подготовки.
Понимая ситуацию на производствах (сначала купили одно, на нем делают другое, а перерабатывают третье вместе с пятым и десятым) прогноз выхода из строя, при не верном подходе, был вполне возможным.
Отдельная благодарность автору, потому как на производствах все же имеют место случаи, когда персонал просто берет под козырек задачу к исполнению и не задумывается о последствиях. При этом, когда звучит конкретный вопрос: - Господа, поясните, почему так получилось? слышишь отмазки в виде:
– Нуууу, :ti_pa: :nez-nayu: это нам сказали, мы и сделали :smu:sche_nie:
Как то так :-):

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 13:11
magistral plast
Sergpolimer писал(а):
13 сен 2017, 12:43

Однако, мои комметы были направлены к автору топика где, согласно запросов, чувствуется не хватка подготовки.
Понимая ситуацию на производствах (сначала купили одно, на нем делают другое, а перерабатывают третье вместе с пятым и десятым) прогноз выхода из строя, при не верном подходе, был вполне возможным.
Отдельная благодарность автору, потому как на производствах все же имеют место случаи, когда персонал просто берет под козырек задачу к исполнению и не задумывается о последствиях. При этом, когда звучит конкретный вопрос: - Господа, поясните, почему так получилось? слышишь отмазки в виде:
– Нуууу, :ti_pa: :nez-nayu: это нам сказали, мы и сделали :smu:sche_nie:
Как то так :-):
так поэтому и спрашиваем,...а не берем и делаем, не думая о последствиях...
А подготовки везде и не может быть...ну не может челОвек все знать...

Век живи-век учись! как-то так...

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

Добавлено: 13 сен 2017, 19:04
Creatoriny
Пвх хочет дозатор