Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день!
Для осознания всей проблемы опишу более подробно.
Мы новички в производстве и тем более в экструзии. Около двух недель назад поступила китайская экструзионная линия для производства пищевой трубочки диаметром от 2 до 10 (3 фильеры) мм с толщиной стенки изделия до 1 мм. Диаметр шнека 50. 5 зон нагрева. Емкость охлаждения 6 м.
Две недели боремся с освоением выпуска трубочки внешним диаметром 5.5 и толщиной 0.5. Работаем на Ставролене PPG 1035-08 (Краситель 2 %, при отсутствии красителя ситуация не меняется) так как изделие более жесткое. Температуры зон: голова 216,212,214, 210, загрузочный 193 (Трубочка матовая). Заметили если температуры зон понизить на 10 -15 градусов, становиться более глянцевая . Калибратор пока по нужному диаметру не вставляем потому что частые обрывы из-за нестабильности. Для прохождение в зоне калибратора используем пока отверстия диаметром 10. Также заметили что во влагоотделителе за все время проб нет ни одной капли влаги.
Проблемы:
Трубочка идет сплющеная, не имеет окружности.
После калибратора видно как постепенно подкручивается.
продольно видны незначительные утолщения как при пульсации через 1 м, 1.5 м. На глаз при выходе из экструдера не заметно.

Переименовано. Адекватно содержанию называйте темы.
Админ

Чтобы не было овала ищите марку с меньшим ПТР или снижайте температуры, типа 170/175/180/185/190 (голова).
Чтобы меньше подкручивалась, пульсировала и обрывалась установите мелкую сетку (0,1-0,2 мм) на перфорированную шайбу в адаптере.

Большое спасибо. Насчет температуры сейчас будем пробовать. По поводу сетки мне не понятно что она собой представляет и куда ее крепить. На форуме о сетке читал, но понять не могу где она находится. Где возможно ее приобрести?

Разберите адаптер (переходник между экструдером и фильерой), там должна быть перфорированная шайба, вот на нее сетка и ставится. Диск вырезается из большого куска тканой сетки ножницами по металлу по шаблону.

sasha111 писал(а): По поводу сетки мне не понятно что она собой представляет и куда ее крепить. На форуме о сетке читал, но понять не могу где она находится.

найдите как минимум оператора экструдера, а как максимум - технолога.
сетка (пакет сеток) находится между экструдером и головой

Ясно. По поводу мест приобретения сетки дайте ориентировку пожалуйста.

sasha111 писал(а):Ясно. По поводу мест приобретения сетки дайте ориентировку пожалуйста.

вас заблокировали в яндексе?
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... %B0&lr=213

Лучший вариант сетка 24/110 (110/24) http://www.severstalmetiz.com/rus/catal ... tml?5055,1
На худой конец используйте обычную сетку тканую с квадратной ячейкой, номер 01 (0,1 мм) или 02 (0,2 мм).

Ребята спасибо. Будем пробовать и поэтапно отписываться.

Попробовали снизить температуру - результат:
Трубочка глянцевая блестящая,
Овал сплющеный остался без изменений.

Голова на 2,3 градуса отклонена вверх. И посмотрели толщину стенок 0.43 с противоположной 0,47. Имеет ли это значение?

Ролики протяжки отжимали до проскальзывания трубочки и остановки.

Толщина стенок имеет значение.

Не разбираюсь особо ,но то что увеличение температуры расплава снижает глянец или наоборот снижение температуры увеличело глянец может говорить о том что заготовка не охлаждается водой в калибре (Вы там что то не вставили,с Ваших слов ) .Пульсация может быть вызванна и этим ( вытягивается из за трения по сухому,с переодическим отрывом) . Повторюсь что не знаю ,но элипсность должна устраняется раздувом и вакумом в ванной ( он подключен?). Если трубочка слишком жесткая то снижайте температуру расплава или повышайте температуру воды .

sasha111 писал(а):Попробовали снизить температуру - результат:
Трубочка глянцевая блестящая,
Овал сплющеный остался без изменений.
Голова на 2,3 градуса отклонена вверх. И посмотрели толщину стенок 0.43 с противоположной 0,47. Имеет ли это значение?
Ролики протяжки отжимали до проскальзывания трубочки и остановки.

сразу начали с диаметра 5,5?
или другие получаются, а с этим - проблема?

Меня просто восхищает взаимодействие с поставщиками оборудования! А где приемо-сдаточные работы у изготовителя оборудования? Где обучение персонала? Где шеф-монтаж? Где технологические инструкции от поставщика оборудования? Или все-таки решили сэкономить? На этот случай очень верна пословица про человека, не желающего платить сразу, но отдающего двойную цену за свою скупость. Удачи Вам!

konskirus писал(а):Меня просто восхищает взаимодействие с поставщиками оборудования!

В первой строке все ответы.
Мы новички в производстве и тем более в экструзии. Около двух недель назад поступила китайская экструзионная линия
Человеки бывают до 10 лет в индустрии, а поступают таким же способом.
Понять и помочь.

sasha111 писал(а):Добрый день!
Проблемы:
Трубочка идет сплющеная, не имеет окружности.
После калибратора видно как постепенно подкручивается.
продольно видны незначительные утолщения как при пульсации через 1 м, 1.5 м. На глаз при выходе из экструдера не заметно

С такими мелкими диаметрами никогда не работал, однако могу предположить следующие причины:
- сплющивание, может быть связано с не достаточным разряжением/раздувом в калибраторе, или траками тянущего устройства недостаточно охлажденной трубки;
- подкручивание, вызвано большими отверстиями, выполненными на перфорированной шайбе, или перфорированной шайбы, на выходе из экструдера, попросту нет;
- продольные утолщения – проскальзыванием траков тянущего устройства

Почему сразу уверенность в том что небыло шефмонтажа ? Возможно экструдер на пару градусов задрали вверх именно монтажники ( умудренные опытом,)

Согласен, что отклонение от круглости может быть следствием несоосности фильеры и калибрующей системы. Но о столкновении с подобными проблемами слышу впервые. Видел линию местного (челябинского) производства такого изделия. Изготовитель линии не просто ее продал, но и научил на ней работать всех желающих, показал все варианты с режимами и материалами. А вот с изделиями "китайских промыслов", вернее с проблемами этих изделий. не только наслышан, но и имею опыт личного общения. Был случай, когда из кетая был поставлен комплект инструментов (5 шт) для профильной системы в абсолютно неработающем состоянии (поставщик - "СИЗ-Пумори", покупатель - "ничего не понимающее в этом деле начинающее предприятие" в Челябинской области). В итоге никто никому ничего не остался должен...

По прошествии года, могу расказать о пути выхода из ситуации. Заработала линия только в начале 2018 года. Причины устранили. Их было три:
1. Китайское оборудование. 2. шнек с цилиндром . 3. Фильера.
Меняли все поэтапно. Сначала из Германии заказали фильеру - частично оказалось дело в ней (трубка приобрела окружность), но бешеная пульсация на выходе из фильеры оставалась, а соответственно и большая погрешность в диаметре оставалась.
Далее ничего не оставалась делать, как заменить цилиндр и шнек, в результате чего пропала пульсация, продукция приобрела товарный вид и оборудование, наверное можно уже сказать немецкое)), работает без вопросов.
Как говориться на ошибках учатся. Как советовали выше, пусконаладка и приемка нужна ( тем более без опыта работы в новой сфере), но поняли мы это только после покупки))), вбросив еще 80% средсв от стоимости китайской линии на запуск.
Спасибо всем за помощь!

Может Вас просто "развели", потому как даже не представляю , насколько «кривая» (овальная) была фильера, что калибратор + разряжение в вакуумной ванне не могли выровнять расплав по окружности.