Страница 1 из 1

экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 28 дек 2016, 09:29
restart
Господа, поделитесь опытом работы на экструдерах типа А-В-А .
Какая реальная экономическая выгода в сравнении с монослойными машинами (или ее отсутствие) ?
Есть ли фактическое увеличение прочности пленки о котором говорят продавцы\производители?
Какие подводные камни и дополнительные плюсы?

Если тема уже обсуждалась на форуме, ткните носом пожалуйста, поиск не помог.
Благодарю за внимание. :uch_tiv:

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 05 янв 2017, 14:59
технолог54
Добрый день! Конечно есть эффективность работы на 3 слойном экструдере с точки зрения прочности и физико-механики пленок, но с другой стороны надо знать конкретно, что Вы собираетесь, чтобы точно говорить об эффективности.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 09 янв 2017, 16:27
restart
технолог54 писал(а):Добрый день! Конечно есть эффективность работы на 3 слойном экструдере с точки зрения прочности и физико-механики пленок, но с другой стороны надо знать конкретно, что Вы собираетесь, чтобы точно говорить об эффективности.
Конкретно интересует дает ли он ощутимое конкурентное преимущество по сравнению с однослойниками при производстве пакетов ПНД. Сами занимаемся производством ПВД пленки, парник, термоусадка. Есть клиенты на ПНД, выполняем заказы из нашего сырья на стороннем оборудовании. Брать очередной однослойник ПНД в регионе нету смысла (большая конкуренция). Думаю над вариантом покупки АВА, в том случае, если эта покупка даст преимущество перед производителями с однослойными экструдерами.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 09 янв 2017, 19:48
технолог54
Добрый день! Я думаю, что будет преимущество и по толщине и по физ.мехам.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 10 янв 2017, 09:26
restart
Спасибо! :uch_tiv:

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 06:44
леха
Если правильно понимаю ...лучшие физмехи 3хслойной связанны с разницей в ориентации м,молекул в слоях . Очень интересно как это выглядит в цифрах испытаний конкретных пленок ( прочность ведь не только ориентацией в головке задается) .
Вопрос : максимально возможная прочность зависит от соотношения толщина слоёв ? ( максимум при равных.слоях?) Тоесть необходимо контролировать толщину слоёв и без дозаторов это невозможно? Оборудование дороже и значит окупать себя будет дольше .
Преимущества в физмехе имют линейную зависимость от толщины пленки ? Не окажется так что при толщине 6мкм не будет ни каких преимуществ у трехслойной?

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 07:45
леха
Есть ли разница в потреблении энергии / кг продукции не могу сообразить .

Производитель заявляет меньшую разнотолщинность на трехслойной - логично ( больше спиральных распределителей - больше шансов снизить разнотолщинность) .Меньшая разнотолщинность разумеется конкурентное преимущество .

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 09:49
Новатор
Разнотолщинность 3-слойника действительно существенно меньшая. Экономия по сырью.... реально не почувствовал (разве что, когда экономите на клее и других добавках, добавляя их только во внешние слои). Осмысленная работа возможна только с дозаторами, нужно понимать какую толщину слоев вы производите. И еще немаловажно, что однослойную фильеру вы разберете и почистите за смену, а 3-слойную за 2-4 дня (мы морально к этой операции за месяц готовимся ))).

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 12:23
viktork561
Новатор писал(а):Разнотолщинность 3-слойника действительно существенно меньшая. Экономия по сырью.... реально не почувствовал (разве что, когда экономите на клее и других добавках, добавляя их только во внешние слои). Осмысленная работа возможна только с дозаторами, нужно понимать какую толщину слоев вы производите. И еще немаловажно, что однослойную фильеру вы разберете и почистите за смену, а 3-слойную за 2-4 дня (мы морально к этой операции за месяц готовимся ))).
Вы наверное про плоскощелевую фильеру пишите.. Так как на рукавной голове АВА фильеру почистить не составляет труда, она такая же как на однослойнике. Целиком голову почистить конечно сложнее, тройной раздатчик, вес самой головы и так далее ( мы если честно еще эти не занимались)

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 12:27
viktork561
Дозатор у меня стоит на шнеке В, очень полезная вещь.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 12:30
viktork561
леха писал(а):Если правильно понимаю ...лучшие физмехи 3хслойной связанны с разницей в ориентации м,молекул в слоях . Очень интересно как это выглядит в цифрах испытаний конкретных пленок ( прочность ведь не только ориентацией в головке задается) .
Вопрос : максимально возможная прочность зависит от соотношения толщина слоёв ? ( максимум при равных.слоях?) Тоесть необходимо контролировать толщину слоёв и без дозаторов это невозможно? Оборудование дороже и значит окупать себя будет дольше .
Преимущества в физмехе имют линейную зависимость от толщины пленки ? Не окажется так что при толщине 6мкм не будет ни каких преимуществ у трехслойной?
А почему не получится контролировать толщину слоев без дозаторов? Можно считать по расходу сырья на каждом шнеке. Соотношения выводятся в теории на основании производительности каждого шнека, проверяются фактическим расходом сырья...

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 12:56
леха
А как оценить реальный расход сырья каждым шнеком ? Проградуировав оба бункера ? Без дозатора как бы несерьезно .Можно фотку дорна ? ( ни разу не видел)
пс: впринципе можно контролировать и одним дозатором ,если контролируется толщина онлайн.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 13:12
viktork561
леха писал(а):А как оценить реальный расход сырья каждым шнеком ? Проградуировав оба бункера ? Без дозатора как бы несерьезно .Можно фотку дорна ? ( ни разу не видел)
пс: впринципе можно контролировать и одним дозатором ,если контролируется толщина онлайн.

Re: экструдер ПНД трехслойный ABA

Добавлено: 11 янв 2017, 20:56
serj364
По поводу преимущества по физ-мехам:
Лет 7 назад в институте на лекции давали даже формулу, по которой можно рассчитать толщину многослойной пленки с аналогичными свойствами с односторонней пленкой заданной толщины