Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте!
Кто может подскажите пожалуйста или дайте совет.
При производстве кабеля (ПуГВ 1х25) линия месяц работала нормально, после начали появляться обугленные включения пластиката.
При демонтаже и осмотре шнека был выявлен пригар материала в зоне плавления. Температура зон была постоянная, не менялась, шнек азотированный, сырьё не менялось (И40-13А р.8/2).
Могло ли повлиять плохое темперирование шнека, или его обработка?

Именно так, полируйте шнек.

Maks42 писал(а):Именно так, полируйте шнек.

То есть нам поставили шнек с плохой полировкой. Или полировать необходимо через определённое время.

engCZKSK писал(а):То есть нам поставили шнек с плохой полировкой. Или полировать необходимо через определённое время.

Обычно для переработки ПВХ используются полированные шнеки из кислотостойкой стали, проблема может быть как в плохой полировке, так и в качестве стали.

Maks42 писал(а):

engCZKSK писал(а):То есть нам поставили шнек с плохой полировкой. Или полировать необходимо через определённое время.

Обычно для переработки ПВХ используются полированные шнеки из кислотостойкой стали, проблема может быть как в плохой полировке, так и в качестве стали.

А может быть проблема в плохой азотизации шнека? И ещё, при темперировании используют воду, а не масло.

На сколько я знаю, азотация имеет отношение только к повышению поверхностной твердости и стойкости к истиранию, к полировке и кислотостойкости она отношения не имеет.
Вода залита в шнек или циркулирует по шнеку?

Maks42 писал(а):На сколько я знаю, азотация имеет отношение только к повышению поверхностной твердости и стойкости к истиранию, к полировке и кислотостойкости она отношения не имеет.
Вода залита в шнек или циркулирует по шнеку?

Вода циркулирует. По поводу азотации, может микротрещины пошли, соответственно нарушилась полировка.

С чего это пойти микротрещинам, И40-13А мягкий материал, практически не содержащий наполнитель, если только шнек был кривой, коррозия более вероятна.
Какая температура циркуляционной воды?

Maks42 писал(а):С чего это пойти микротрещинам, И40-13А мягкий материал, практически не содержащий наполнитель, если только шнек был кривой, коррозия более вероятна.
Какая температура циркуляционной воды?

Температуру воды уточняю. А коррозия могла ли за месяц образоваться, тем более на азотизации?

Коррозия могла образоваться и за сутки, если оставить линию с сырьем под нагревом и/или если шнек не из кислотостойкой стали и/или если плохой проток воды по шнеку.

Посмотрите номера партий сырья. Совпадает ли смена партии сырья с проблемами на машине?
Вполне возможно прошла смена партии изготовления. Завод изготовитель вольно или не вольно поменял рецепт...

Maks42 писал(а):Коррозия могла образоваться и за сутки, если оставить линию с сырьем под нагревом и/или если шнек не из кислотостойкой стали и/или если плохой проток воды по шнеку.

И40 стали в "гаражах" делать?
Сталь на шнеках плохая, проток теплоносителя, конечно влияет, но марка стали первична ...

Всем спасибо за ответы. Сегодня точно определили проблему, а именно качество азотированного слоя было плохое ( он слез практически), поэтому материал и начал пригорать!

Для информации.

Азотированный слой слезть не может
Это не покрытие.
Это способ поверхностной термообработки.

новичёк писал(а):Для информации.

Азотированный слой слезть не может
Это не покрытие.
Это способ поверхностной термообработки.

А из за чего тогда пошла коррозия? Простоя не было. Что могло случится с азотированным слоем?

Азотированный слой не защищает от коррозии, если исходная сталь не кислотостойкая, то ее азотируй - не азотируй, все равно быстро заржавеет.

Maks42 писал(а):Азотированный слой не защищает от коррозии, если исходная сталь не кислотостойкая, то ее азотируй - не азотируй, все равно быстро заржавеет.

Почему тогда производитель шнека пишет что шнек приобретает повышенную коррозионную стойкость. Сталь используется 38Х2МЮА.

engCZKSK писал(а):Почему тогда производитель шнека пишет что шнек приобретает повышенную коррозионную стойкость. Сталь используется 38Х2МЮА.

Если у вас Китайская машинка.... То заметил такую вещь. У кого не возьми машинку. У всех мануал как под копирку.... Это первое.
Второе. коррозионная стойкость вещь весьма и весьма относительная. При работе на ПЭ и ПП тоже есть выделение кислот. Но они слабее той, что появляется при переработке ПВХ.

Спасибо, просветили! Машина китайская. Много нового узнал!

у экструдера есть так называемое окно переработки и если реальная производительность ниже рекомендуемого нижнего предела весьма вероятны такие проблемы.....сталкивался с подобным эффектом даже на европейских машинах- слишком малая скорость движения материала по шнеку.....отсюда повышенное воздействие кислоты

Немецкие коллеги предложили изготовить шнек из стали 34CrAlNi7-10 - 1.8550 с последующим азотированием! Что-то мне подсказывает, это бесполезная идея.

http://www.pica.army.mil/jocg/files/200 ... erview.pdf
Страница 54

engCZKSK писал(а):Немецкие коллеги предложили изготовить шнек из стали 34CrAlNi7-10 - 1.8550 с последующим азотированием! Что-то мне подсказывает, это бесполезная идея.

Конечно. можно и так...

Я бы попробовал
-заполировать старый шнек.
-убедиться в правильности работы всех датчиков температуры цилиндра, промыть рубашку охлаждения цилиндра под бункером загрузки. И конечно правильно установить рабочие температуры по цилиндру.
-провести воспитательную работу с поставщиком гранул.
-купить простенький смеситель и чутка дорабатывать покупную гранулу. До тех пор пока поставщик не одумается и не начнёт давать нужный вам состав гранулы.