Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем здравствуйте.
Помогите,кому не жалко,советом:Каковы нюансы переработки смеси с "большим" мелом (от 120 м.ч.). Изделие - 500-я панель.

колоссальный износ инструмента, по сравнению скажем с 80мч шнеки проработают в лучшем случае года полтора
возникнут проблемы с лакировкой панели- увеличится процент брака
выигрыш по себестоимости нужно считать с учетом вышеуказанного в перспективе скажем те же полтора года ии тогда принимать решение стоит ли игра свеч.....

Согласен!
Но руководство не желает этого слышать!И я не собираюсь больше его переубеж дать.Хочет панель на 125 мела,буду делать.Помогите советом с рецептом.!

Согласен и одновременно не согласен с уваж.alex
Согласен в части лакировки и не согласен в части шнеков.
Работал на подоконнике с гораздо выше наполнением годами без замены пары.вопрос в рецептуре и ,соответственно ,режимах.
По инструменту 50:50-на сколько скорость вытяжки панели выше скорости подоконника и как и кем сделан инструмент.
А рецепт -только на месте.Не зная (и не видя)машины, вспомогательного оборудования и компонентной базы.Удел аферистов или. как удобнее ,авантюристов от экструзии.
Где то так....

уже не раз писал... ну нет такого понятия- универсальный рецепт высоконаполненки.... нужно видеть процесс, и доводить его под вашу технику...
есть российский технолог с ником новичек или второй - али баба- поинтересуйтесь возможностью его приезда к вам и доводки рецепта- если ваша техника позволит то любой из них сможет сделать вам рецепт....

Тема "высокого" мела уже не раз обсуждалась.
Изделия скоро станут как колбаса, которая сама по себе есть, а мяса в ней нет..
Изделия есть, а полимера все меньше.
Не проблема "затолкать" в расплав мел. В экспериментах загоняли 180-200 м.ч. но это в подоконнике. У вас же - панель. Стенка при 70-80 мч становится бумагоподобной. Что уж говорить о большем проценте ввода. Кроме того, никакой вытяжкой вы уже не компенсирует рост веса изделия. И пожалуй из основных потребительских характеристик -качество также резко упадёт. Панель станет хрупкой.
В прошлом году купил панели одного из крупных производителей ПВХ. Точно знал, что в составе 80 м.ч.мела. Сам отрабатывал рецептуры с технологами. Так вот было желание выкинуть эти панели. При вкручивании "клопа" стенки трескались, внешний вид был подпорчен...
Что выйдет при 120 м.ч. догадаться несложно... Если ещё желание не отпало, пишите поможем.

Увеличиваете количество мела до указанного начальством:
- если смесь перестает сыпаться, ставите мужика с палкой,
- если смесь перестает плавиться, добавляете окисленный воск,
- если изделие становится хрупким, добавляете CPE.
Все это уже 100 раз обсуждалось на форуме.

Maks42 писал(а):Увеличиваете количество мела до указанного начальством:
- если смесь перестает сыпаться, ставите мужика с палкой,
- если смесь перестает плавиться, добавляете окисленный воск,
- если изделие становится хрупким, добавляете CPE.
Все это уже 100 раз обсуждалось на форуме.

добавлю макса
добавили окисленный- получили горение расплава через час полтора- добавили стаб....
ушла поверхность - замазали восками....и тд
цвет, глянец , лак... физ мех износ оборудования- вот отрицательные стороны....
в итоге рассмотрите ламинирование....вместо лакипрвки

Всем спасибо!
Намешали,попробовали.Лезет,тянется хорошо,но пожелтела.И нагрузка маловата..Вот думаем,чего добавить - НСС или ТОСС?

двухосновного фосфида свинца
дозу подбтрайте
дальше по списку....см выше

путь еще впереди.... пробный замес 100-200кг не показатель.....

Этого на нашем предприятии нет.Из термостабилизирующих есть только НСС,ТОСС, и комплексный К-37.

Может у вас мел желтый. Добавляйте комплексный или ТОСС.

Игорян писал(а):Этого на нашем предприятии нет 7.

если хотите делать рецепт не идите по пути "я его слепила из того, что было"- это тупиковый подход- ищите.....теребите поставщиков- все равно понадобятся и другие компоненты.....

alexs писал(а):

Игорян писал(а):Этого на нашем предприятии нет 7.

если хотите делать рецепт не идите по пути "я его слепила из того, что было"- это тупиковый подход- ищите.....теребите поставщиков- все равно понадобятся и другие компоненты.....

Ну для начала нужно определиться что именно искать. Скажем, отрекомендованный Вами фосфид свинца - вот нужно ли его им уже начинать искать?

Опять старые песни о главном….
Тс пишет «но пожелтела.И нагрузка маловата.»
Это то при таком наполнении??? И пожелтела???
Вопрос- а смазки какие,а стаба сколько. А шнеки в загрузочном полные?? А зазоры в норме??
И тд. И т.п..
ТООС ли, ДОСС ли, фосфиТ ли(кстати он дороже, да и светопрочность Вам ни к чему ,если правда,нет термопереноса).Какая разница
Лучше о погоде......
Где то так.....

Спасибо всем!
Скажите всё-таки,какое если я хочу поднять термостабильнось,и,НАГРУЗКУ,что лучше увеличить - ТОСС,НСС,или комплексный К-37?

лучше ТОСС

500 панель как правило декорируется либо лакируется
декор либо покраска либо термоперевод- посему светостойкость в принципе нужна
только в снг панель делают на трубных стабах....у всех остальных оный компонент с комплексе для панелей...имеется

Ещё раз спасибо.
Заметили,у нас великоват зазор ШНЕК-ЦИЛИНДР.Хотим уменьшить,подложить шайбы(машина Китай 65/132)
Сейчас свободный ход вперёд-назад на пустых чистых шнеках около 7 мм.А должно,насколько мне известно,быть 2,8-3 мм.Хотим подложить хотя бы по 2 мм.
.Что может произойти - нагрузка увеличится или не изменится?
Я к тому,придётся ли после этого корректировать рецептуру?
И,у нас спор - добавление НСС меняет нагрузку,или,оставляет её без изменений?
Я всегда считал,что НСС не влияет на нагрузку.
Или я не прав?

Не ход смотрите, а ЗАЗОР !!!!!!!!!! 0,25мм. будет оптимально для Вас. Измеряйте в трех точках(пока опыта не наберётесь). Выход,дегазация,загрузка.
1.Переработка изменится и ,возможно,придется корректировать рецептуру. А ,может быть, и существующая лучше пойдет (желтеть не будет).
2. НСС или уменьшит нагрузку,или оставит без изменений
Где то так......