Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день специалисты.
Проблема с экструдером BEER 120-33D. При каждом запуске меняется производительность. Экструдер на 60 оборотов выдает 500 кг, другой те же 500 кг выдает на 35 оборотов. От чего и что происходит зафиксировать не удается. При выходе на режим давление и ампераж не меняется. Грубо говоря меняется объем перемещаемого сырья. Что то происходит со шнеком он перемещается что ли. Куда копать подскажите?

Имеется ввиду один и тот же экструдер.

копать в сторону:
1 проскальзывания ремней
2 неравномерной насыпной плотности сырья
3 термоконтроллеры и термопары

Незнаю,как вариант( если насыпная плотность сырья постоянна ) заростание окна загрузки из за особенностей эксплуатации смесителя с подогревом .

Имеется ввиду, что запускается экструдер и работает 5 суток на 60 оборотах и выдает 500 кг. Останавливается, переналаживается инструмент на голове. Запускается но для работы на 500 кг\ч экструдеру уже достаточно 35 оборотов. Просто все параметры стенки, скорости и тд, долго ловятся пока там что то происходит. Далее после выхода на режим экструдер работает без сбоев 5 суток. Может и на следующем запуске будет 35 оборотов, а может и опять надо будет 60.
Соединение жесткое через муфту.
Сырье одной марки одной партии.
Естественно все поверхностное оборудование перетрясли на несколько раз.

При остановке опорожните зону загрузки ,это исключит козла .Запускайте на холодной грануле.

Запускали на ледяной грануле. Как козел при запуске может повлиять на производительность экструдера ?

На шнек налипло сырьё и получается преграда для поступления гранул( примерно тоже самое что прикрыть заслонку) . Вероятно при некоторых запусках козла отрывает и скорость 35 ,а при некоторых остановках он наоборот налипает и скорость приходится увеличивать до 60 .

То есть Вы предлагаете при остановке закрывать шибер и выдавливать сырье из шнека и пускаться на пустом шнеке.

Еще ведь должно при работе любого козла расплавить и выдавить в голову. Тогда производительность меняться должна во время работы.

Загрузочная зона охлаждается холодной водой?

Нет ,шнек полностью опустошать нельзя .Выгнать сырьё только из начала шнека ,опустошить первые пять- шесть витков ,при остановке когда экструдер работает на 35 ( тоесть когда козла нет) . А по идее надо разбиратся в причине козления ,если причина в нем .Иногда людям приходится выдергивать шнек чтоб козла очистить ,а Вам возможно везет и он сам отходит .Козел это просто версия .

Чем и как измеряете скорость вращения и производительность?

Вода подается 20 градусов. Число оборотов считается по факту за 1мин со стороны редуктора на вращении шнека это видно. Плюс стоит гравиметрия. Ну а производительность по формуле скорость на вес и на 60.

Добрый день.
Не знаком с этим экструдером, хотел бы уточнить - Уран, темперирование шнека на этой линии имеется? Думаю, эта опция могла бы облегчить стабильность "правильных" запусков.
На каком сырье работаете, какие температурные режимы? В чем заключается "переналадка инструмента" на голове - меняется ли площадь сечения изделия на выходе из головы при этом?

УРАН писал(а):Вода подается 20 градусов.

А температура зоны загрузки какая?

Темперирование, что такое?
Сырье ПЭ 100 2НТ11-9 И 6949С, Н1000, Р600. Температурные режимы в районе 200-220. На инструменте не надо зацикливаться так как это происходит даже на одном и том же инструменте через любое время после остановки.

По мне так температуры высокие, градусов на 20 уменьшить для начала ...
И первую зону температуру уменьшить...

Температура загрузочной втулки 40-60 градусов.

Профили температур перепробовал всякие разные и на повышение к адаптору и на понижение к адаптору. Нагреватели, термопары, режимы, сырье,все перепробовано.

УРАН писал(а):Темперирование, что такое?

Темперирование, термостатирование шнека - простыми словами, подача в проточенный канал внутри шнека "тепло" агента (масло, антифриз и др.) с поддержанием заданной температуры, для предварительного прогрева шнека при запуске экструдера и облегчения / стабилизации температурного режима переработки при дальнейшей его работе. Так же за счет этого, с высокой долей вероятности, возможно будет устранить образование "пробки" ("козление" материала на шнеке) в загрузочной зоне экструдера, при ее наличии. Конечно, с применением темперирования шнека, придется корректировать температурные режимы переработки.

Исходя из последней информации от Вас, то что все уже перепробовали и ничего не помогает, спрошу следующее - в каком состоянии поверхности шнека и цилиндра, особенно в загрузочной зоне, не ухудшилось ли оно резко за последнее время, какова степень изношенности? как проявилась Ваша проблема, постепенно ухудшалось или "вдруг все стало плохо"?

УРАН писал(а):Температура загрузочной втулки 40-60 градусов.

Маловато будет ...

Несомненно экструдер предварительно подогревается затем 2-3часа выдерживается для облегченного запуска. Шнек вытаскивали каких либо серьезных повреждений не обнаружили. Целосность шнека и покрытия не нарушена.

Ну прямо "волшебство" какое то! Без обид, просто по Вашим описаниям все в норме, все проверяли, все в хорошем состоянии и сырье не меняли, одной и той же партии идет (тоже интересный момент), а проблема остается. Раз так будем "копать" дальше.
Так все же, как давно эта проблема появилась - с начала эксплуатации экструдера или в последнее время? Сырье разное, так понимаю, пробовали - различия какие либо отмечали? При одинаковой производительности на разных оборотах шнека, ИМХО, температуры будут разные (пускай, может, и не на много), конечно, не те которые заданные по приборам, а которые показываются по факту. Предполагаю, что и давление расплава незначительно, но будет отлично при одной и той же производительности и на разных оборотах шнека (35 и 60), но не факт. Опишите, пожалуйста, подробно "поведение" температурных режимов (желательно прямо по зонам экструдера расписать) и какие показатели давления расплава, в Ваших случаях при одинаковой производительности, но разных оборотах шнека. Также, давайте копнем глубже - опишите, вкратце, геометрию шнека, а именно есть ли на нем "спец. элементы", например, двухзаходность витков, смесительные элементы, торпеды в зоне дозирования шнека и др., и, примерно, где по длине шнека они располагаются?

При такой разнице 35 и 60 напрашивается что-то элементарное. Температура по зонам, насколько отличается от выставленной в обоих случаях?
Довелось видеть чудиков, градирня на улице, а они истерят, сама собой производительность меняется.

Покажите чертеж или фото шнека.
Есть ли перегревы по зонам?
Голодное питание шнека дозатором или нет?

Что-то топикстартер недоговаривает ...

УРАН писал(а):Плюс стоит гравиметрия. .

в её направлении и копайте ...двухкратное изменение производительности возможно только подачей сырья ( имхо)

леха писал(а):

УРАН писал(а):Плюс стоит гравиметрия. .

в её направлении и копайте ...двухкратное изменение производительности возможно только подачей сырья ( имхо)

На одношнеках гравиметрия не ограничивает, как правило, подачу сырья, только измеряет.
Технолога им надо опытного ...

Я и есть опытный технолог.))) Конечно все знать не возможно.
Да гравиметрия только взвешивает. Отключали и ее все тоже самое. Теперь ответы на вопросы.
Температурные режимы не меняются во первых потому что нагреватель-термопара-вентилятор охлаждения работает четко, отличие есть конечно во время работы +- 5 градусов. Так как экструдер давит те же 500 кг\ч, то термодинамика в шнеке-целиндре скорее всего таже. Сырье меняешь конечно отличие есть Н1000 ПТР выше давление меньше. Казань 2нт11-9 ПТР 0.11-0.16 давление выше. На шнеке 7 зон нагрева темп выставлена так 200,205,210,215,220,220,220. По памяти шнек выглядит: от зоны дозирования гребни учащаются к зоне расплава, на конце 70-100 см имеются смесители в виде штырьков.
Питание шнека при разных оборотах не меняем. (голодное не голодное ?) Леха выше писал про образование козла. Раньше периодически вылезала нарезка из сырья во втулку и образовывала гнездо. Нарезка в виде полосок под нарезку во втулке. НО поменяли втулку поставили новую. Проблема повторяется но очень резко. Вот в сторону козла и надо я думаю копать.Природа образования понятна массу выдавливает противодавлением. Но что делаем не так не понятно.