Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов. https://forum.e-plastic.ru/
Уважаемые форумчане, помогите советом.
Я полный профан в производстве полиэтиленовых труб , да в общем то мне это и не нужно , немного другие задачи )
Но на сегодняшний день есть потребность в трубах с внутренними ребрами жесткости, диаметрами 108 ,127,135,159 допуск по внешнему диаметру 0.1 мм по внутреннему 0.5 мм. материал PE100
Обращался к нескольким производителям труб в нашем городе , ответ один на нашем оборудовании это сделать невозможно.
Все ссылаются на то что с вакуумными калибраторами нереально гарантировать внутреннюю поверхности и конфигурацию ребер .
Посоветуйте где и как изготовить такие трубы , и какие нюансы есть при изготовлении.
Заранее спасибо!
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 16 фев 2016, 10:29
konskirus
Изготовить можно, если кто-то уже это сделал. Внутренняя калибровка на плавающем калибре-заглушке. Подача охлаждения и вакуума через фильеру. Соотечественники очень не любят делать что-то новое или то, что не сделали в китае. У Вас есть шанс опровергнуть это расхожее мнение. Удачи.
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 16 фев 2016, 10:51
Алекс KAZ
Спасибо! А можно по подробнее про плавающий калибр
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 16 фев 2016, 15:15
Sergpolimer
Можно уточнить:
– Для каких целей используется данная труба
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 08:30
Алекс KAZ
Труба используется для изготовления обечайки конвейерного ролика
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 10:27
Sergpolimer
konskirus писал(а):...... Подача охлаждения и вакуума через фильеру.....
Второй день в тупяке
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 11:24
Максим Викторович
В Харькове одна контора (как звать - не помню) делала трубные линии с нагнетанием в трубу воздуха. Но там у них труба в рулон сматывалась, а тут режется на куски... Встает вопрос герметизации...
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 13:14
st_alexander
Калибрующая пробка на веревочке?
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 13:38
Sergpolimer
Максим Викторович писал(а):.... трубные линии с нагнетанием в трубу воздуха.....
Встает вопрос герметизации...
Максим Викторович всё проще ,
в представленном Вами варианте, пробка (заглушка) внутри трубы, стоит раньше отрезного устройства, поэтому вопросов по герметизации особых нет
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 13:39
Sergpolimer
st_alexander писал(а):Калибрующая пробка на веревочке?
Ок, пусть будет калибрующая пробочка на веревочке
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 13:55
Максим Викторович
Точно... Чота я тормознул.)
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 14:27
Sergpolimer
Вопрос в другом. Насколько в курсе событий: 1) через фильеру, одним потоком воздуха внутреннюю поверхность трубы резко (быстро) не охладить, а со стенкой как на фото – тем более;
2) если к указанному потоку в п.1, добавить внутреннее распыление, например водой – тоже самое; Насколько не в курсе событий: 3) как обеспечить постоянство вакуума в процессе калибровки внутренней поверхности трубы через фильеру, она же экструзионная головка? + как или чем смазывать лопатки вакуумного водяного насоса?
4) как реализовать п.1 + п.2 + п.3 одновременно? Молодежь все время рвется вперед, обгоняя нас стариков, как по скорости, так и по знаниям,
Видать надо смириться с тем, что совсем старым стал + пора на перековку
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 17 фев 2016, 14:49
Sergpolimer
В настоящий момент трубная линия Ф110-250 мм. пока еще не сильно загружена, поэтому можно провести парочку экспериментов,
Какой объем партии в метрах или км. труб интересует ?
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 10:53
Polli_mer
Добрый день, коллеги.
Я, конечно, далек от труб, тем более полиэтиленовых. Но! Зачем мудрить какие-то внутренние калибровочные пробки и т.д. и т.п. Насколько помню из далеких времен работы с канал-й трубой от этого метода отказались вследствие изменения внутреннего диаметра из-за износа пробки. Просто вакуумный калибр (сухой либо мокрый, либо их тандем). Всё! Посмотрите на оконные профиля. Никому же в голову не приходит вставлять кучу пробок в каждую камеру. Сделайте нормальную фильеру с правильным истечением расплава, нормальное сырье - вуаля! Простите, если сморозил чушь - но мое видение только в хорошем вакууме (слишком толстая стенка).
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 11:09
Polli_mer
Для примера:
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 13:30
Figaro
Нормальный экструдер с гравиметрической системой поддержания веса погонного метра и качественное тянущее, отличное сырьё, чистейшая охлаждающая вода, ультрозвуковая система поддержания толщины стенки и обученный опытный персонал ...
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 13:50
новичёк
Жаль. ТС не дал размеров по толщинам стенки и высоте внутренних гребней.
Ещё. На фото хорошо видна механическая обработка внутреннего диаметра по гребням. Да длина готовой детали не очень большая...
При таких условия. Сделать трубную заготовку под такую деталь вполне можно. Установить удлинённый спрофилированный дорн.
Добавить систему распыления водяного тумана ( по возможности). Как это делается на инструментах террасной доски ДПК.
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 14:10
Polli_mer
Не уверен, что гребни исполняются мехобработкой. Фаска - да, гребни - вряд ли. Уж слишком глянцевые промежутки между ними. Может на краях гребней следы от выпрессовки? Кстати, удлиненный дорн - это тема, я бы попробовал...
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 15:04
Figaro
А вообще прикольно - при при "среднепотолочном" ТКЛР полиэтилена в 200 задавать такие допуски по диаметрам...
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 22 фев 2016, 16:08
Мулланур
Polli_mer писал(а):... Кстати, удлиненный дорн - это тема, я бы попробовал...
Удлиненный дорн и с фильерой иначе рукав будет выворачивать.
Знакомый делает трубу для транспортировки ВВ с очень хорошим зеркало внутренней поверхности. Инструмент у него не выступает относительно друг друга, калибровка воздух-воздух то есть без вакуума. Тут думаю дело в сырье и настройках режимов.
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 23 фев 2016, 21:47
новичёк
Вот... Только квадратное изделие.
. Ну а дальше обычная система калибрования может быть.
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 24 фев 2016, 10:32
Sergpolimer
Если объем партии не большой, покупаете напорную трубу, а дальше - мех.обработка Вам в помощь,
Недавно рассматривали нечто похожее viewtopic.php?f=25&t=20777
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 28 фев 2016, 20:13
sedoykornet
Думаю, что для поддержания внутреннего размера в дорны фильеры заведён вакуум. При большом увеличении хорошо видны рваные края на рёбрах жесткости. Завести не сложно.
Небольшое отступление по конструкции фильер.
На первом фото: блоки биологической очистки сточных вод из сетчатой трубы, так же сетчатая труба применяется при производстве градирен.
Дорны в данной фильере вращаются. Сырьё ПВД.
На втором фото: Фильера с системой термостабилизации. В пластины фильеры и дорны подаётся вода. Изделие декинг.Наполнение древесной мукой 100/200 в.ч.
Обе филеры в Самарской обл., в разное время пришлось с ними поработать.
Поэтому предположу, что применять вакуумирование при точных допусках не только возможно, но и нужно.
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 28 фев 2016, 22:53
sedoykornet
Добавлю к первому высказыванию. На одном производстве видел, как готовые трубы на катушках, запаивались с одной стороны глухой заглушкой, а с другой заглушкой с ниппелем от бескамерного автомобильного диска. Далее создавалось давление. На вопрос зачем трубы накачиваете, хозяин ответил: "Технолог придумал, вторички много сыпем, размер садится."
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 29 фев 2016, 09:15
Sergpolimer
sedoykornet писал(а): На вопрос зачем трубы накачиваете, хозяин ответил: "Технолог придумал, вторички много сыпем, размер садится."
За такое решение - прямо гордость берет,
просто нет слов
Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.
Добавлено: 13 май 2016, 15:45
Сергей Александрович
Видео работы головы с вращающимися дорнами:
А для данного изделия по теме только вариант с внутренним калибратором. В калибратор вакуум и вода подается через фильеру.