Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день,обращаюсь к специалистам имеющим опыт в экструзии термоусадки.
Запустили экструдер (червячный,одношнековый) в работу,заказчику важно что-бы термоусадка была произведена по госту,в частности усадка-продольная, поперечная.
Так как сырье дорогое материально не можем себе позволить экспериментировать,кто-то может знает знает оптимальный состав сырья?И можно ли изменить параметры усадки процентным составом к примеру 153-80% 158-20% или 153-60% 158-40% как мы повлияем на поперечную,продольную усадку таким изменением состава (в какую сторону)?
Рекомендуется ли добавлять пнд для оптимизации усадки,в каком количестве максимально,минимально?

Для начала 153-100% и играйте параметрами выдува: коэффициент раздува и т.д.

Господа Товарищи)))) Продольная и поперечная усадка никак не зависит от марки сырья))))))) Только коэффициентом раздува! А 153 и 158 в моно пленке даже не пытайтесь работать ПТР не позволит!

А подскажет кто,как мне измерять усадку в домашних условиях?

Что конкретно надо заменить?

http://docs.cntd.ru/document/gost-25951-83
В ГОСТе все прописано.
Вот ссылка на интересную статью:
http://plastinfo.ru/information/articles/163/

15803-20, 15313-003
Десятикратное значение показателя ПТР в названии марки ПЭ (выделено красным цветом), намекает на то, что данные марки смешивать нельзя!!!

Alexandr1989 писал(а):15803-20, 15313-003
Десятикратное значение показателя ПТР в названии марки ПЭ (выделено красным цветом), намекает на то, что данные марки смешивать нельзя!!!

Понятно. А я еще думаю нафига ПТР вообще нужен? А оно - вона как.

Век живи - век учись

Всем спасибо за отклики, вопрос решили!

Oleg_2379 писал(а):Всем спасибо за отклики, вопрос решили!

Спасибо - много, лучше деньгами(с). В смысле - ну хоть сообщите, как решилось.

MadDog1975 писал(а):Господа Товарищи)))) Продольная и поперечная усадка никак не зависит от марки сырья))))))) Только коэффициентом раздува! А 153 и 158 в моно пленке даже не пытайтесь работать ПТР не позволит!

Так уж и никак??? не согласен с вами на 100%. Различные марки могут иметь разную усадку, больше скажу, различные партии одной и той же марки незначительно могут отличаться по усадке в готовом изделии (плёнке например) при иных одинаковых условиях.!!

Кей писал(а):

MadDog1975 писал(а):Господа Товарищи)))) Продольная и поперечная усадка никак не зависит от марки сырья))))))) Только коэффициентом раздува! А 153 и 158 в моно пленке даже не пытайтесь работать ПТР не позволит!

Так уж и никак??? не согласен с вами на 100%. Различные марки могут иметь разную усадку, больше скажу, различные партии одной и той же марки незначительно могут отличаться по усадке в готовом изделии (плёнке например) при иных одинаковых условиях.!!

На 200% не соглашусь))) в лабораторных условиях усадка отличатся будет всего на пару %
А вот в реалии при использовании при упаковке в термопечи разница будет существенная ( это кесли выбирать между 153 и другими более мягкими видами сырья)

Так уж и никак??? не согласен с вами на 100%. Различные марки могут иметь разную усадку, больше скажу, различные партии одной и той же марки незначительно могут отличаться по усадке в готовом изделии (плёнке например) при иных одинаковых условиях.!![/quote]
На 200% не соглашусь))) в лабораторных условиях усадка отличатся будет всего на пару %
А вот в реалии при использовании при упаковке в термопечи разница будет существенная ( это кесли выбирать между 153 и другими более мягкими видами сырья)[/quote]
Так Вы сами себе противоречите. Просто понимание о пленке искаженное. Для чего делают термоусадочную пленку? чтоб проверять в лаборатории? или все же упаковывать?

xumuk91 писал(а):Так уж и никак??? не согласен с вами на 100%. Различные марки могут иметь разную усадку, больше скажу, различные партии одной и той же марки незначительно могут отличаться по усадке в готовом изделии (плёнке например) при иных одинаковых условиях.!!

На 200% не соглашусь))) в лабораторных условиях усадка отличатся будет всего на пару %
А вот в реалии при использовании при упаковке в термопечи разница будет существенная ( это кесли выбирать между 153 и другими более мягкими видами сырья)[/quote]
Так Вы сами себе противоречите. Просто понимание о пленке искаженное. Для чего делают термоусадочную пленку? чтоб проверять в лаборатории? или все же упаковывать?[/quote]
Немного внесу точности!
108 и 158 мягкое сырье и ленивое скорость усдки будет медленная и застынет она раньше немного чем усадится до конца А вот 153 и композиты на базе него усядутся гораздо быстрее по времени по этому усадка будет лучше в разы А вот коэффициент усадки будет одинаковым! Опытные производители Термоусадки достаточно легко ориентирующуюся в том какой продукт и в какую марку усадить

да вы что??? усадка у марки 109 и 153 при коэффициенте например 2.5:1 будет одинаковоая?
Глупость. Сделайте плёнку и проверьте на той же лабораторной установке.

Кей писал(а):да вы что??? усадка у марки 109 и 153 при коэффициенте например 2.5:1 будет одинаковоая?
Глупость. Сделайте плёнку и проверьте на той же лабораторной установке.

Занимаюсь темоусадкой уже более 15ти лет лично посетил более 100 предприятий потребителей и прекрасно понимаю что говорю))))

Доброго всем дня! Не подскажите какой должен быть коофицент раздува, чтобы получить термоусадку по госту?

sejf писал(а):Доброго всем дня! Не подскажите какой должен быть коофицент раздува, чтобы получить термоусадку по госту?

какая марка нужна?

Хотим крутить полотно термоусадку 380мм и 400мм. Сырье 153. Пленка пойдет на упаковку лимонада. Заказчик требует чтоб( как я понял по разговору) поперечная усадка была не такой сильной, чтобы обхват по краям был хороший и крайние бутылки не вываливались из упаковки. Какой размер головы будет оптимальным для этих размеров?

sejf писал(а):Хотим крутить полотно термоусадку 380мм и 400мм. Сырье 153. Пленка пойдет на упаковку лимонада. Заказчик требует чтоб( как я понял по разговору) поперечная усадка была не такой сильной, чтобы обхват по краям был хороший и крайние бутылки не вываливались из упаковки. Какой размер головы будет оптимальным для этих размеров?

Так вы купить хотите или делать?
Если делать то коэфицент раздува должен быть не более 2.8
Я так понимаю это под бутылку 0.5 и 1 литр Мы например делаем на 200 ой голове 2ролика на сторону ну и по микронности 40 и 50микронн клиенты не жалуются! Вам прийдется делать60-70мкм так же на 200той голове 2 на сторону Не забудьте антистатику водяных это проблемма

Мы хотим производить пленку. Имеем экструдер "Арсенал 800" 2006го года. Голова стоит на нем 120мм. Надули рукав шириной 800мм. как и вы по 2 ролика на сторону ,по 400мм. и толщиной 70мкм. (пвд-153) Отдали на пробу заказчику(бутыль 0.5л и 1л). Держит хорошо. Но сильно стягивается с торцов и не остается нахлеста, чтоб уверенно поднять упаковку рукой(бутылка сверху закрывается примерно только на 2см, у пленки от другого поставщика шириной тоже 400мм. бутылка остается закрытой примерно на треть сверху и снизу).Это как я понимаю сильная поперечная усадка идет у нас, из за сильного коофицента раздува?

MadDog1975 писал(а):

sejf писал(а):Хотим крутить полотно термоусадку 380мм и 400мм. Сырье 153. Пленка пойдет на упаковку лимонада. Заказчик требует чтоб( как я понял по разговору) поперечная усадка была не такой сильной, чтобы обхват по краям был хороший и крайние бутылки не вываливались из упаковки. Какой размер головы будет оптимальным для этих размеров?

Так вы купить хотите или делать?
Если делать то коэфицент раздува должен быть не более 2.8
Я так понимаю это под бутылку 0.5 и 1 литр Мы например делаем на 200 ой голове 2ролика на сторону ну и по микронности 40 и 50микронн клиенты не жалуются! Вам прийдется делать60-70мкм так же на 200той голове 2 на сторону Не забудьте антистатику водяных это проблемма

И как держит ваша плёнка толщиной 50мкм? Что за антисептик водяных? Можно поподробней