Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте коллеги! Снова обращаюсь к Вам за помощью! Мы производим полипропиленовую соломку для сока. Возникла проблема: при сгибании соломки она лопается с образованием трещины. Это происходит только с цветной соломкой (синяя, желтая, оранжевая, сиреневая), с белой и прозрачной таких проблем нет. Не можем найти причину. Может кто сталкивался с такой проблемой? У меня только предположение, что "виноват" краситель.Полипропилен использовали разных марок, проблема не ушла.

Вероятно, в составе красителя вторичный ПЭ, грубый мел, дешевый воск и немного китайского пигмента.

А дозировка какая? Краситель (концентрат) на какой базе?

Дозировка красителя 300-450 гр на 25 кг, в зависимости от цвета. База красителя - полиэтилен

Рецепт: меняете краситель и потом парите мозг поставщику

Татьяна ВИС писал(а):Возникла проблема: при сгибании соломки она лопается с образованием трещины. Это происходит только с цветной соломкой (синяя, желтая, оранжевая, сиреневая), с белой и прозрачной таких проблем нет. У меня только предположение, что "виноват" краситель.

виноваты супера.
возвращайтесь к нормальным производителям, а не гонитесь за дешевизной

Работаем на красителях БАСКО, я бы не сказала что они дешевые.....

Они не дешевые, они дерьмовые, состав я привел выше.

Может посоветуете производителей качественных пигментов? Заранее спасибо!

Получается что частицы пигмента работают как нуклеатор ? Тогда какая разница какой фирмы концентрат ?
Если супер на основе линейки ,то модуль основа ведь не повысит ,а если на основе даже вторичного пп то это ведь низкомолекулярная марка ? И такое ничтожное количество основы так сильно влияет ? И как ? ( по моему модуль основа не повысит ..хотя я балбес и не разбираюсь) Кстати почему на белом все хорошо ? Мел в составе как атифибрилянт ?
Можете озвучить марку пп и марки суперов ? Режимы ? Может снизив температуру расплава или подняв температуру воды можно проблему решить ?

Татьяна ВИС писал(а):Может посоветуете производителей качественных пигментов? Заранее спасибо!

Перечень основных европейских поставщиков есть здесь http://www.barvinsky.ru/web/web-03.htm#pigments , на слуху Ampacet, A.Schulman, Basf, Clariant, Gabriel-Chemie, Grafe, VIBA.

Спасибо! Да, наш поставщик подтвердил наличие мела в используемых марках красителя...

А в белом мела нет ?

В белом тоже присутствует мел но в меньших количествах. Как оказалось краситель который мы используем для цветных трубочек содержит большое количество мела.

Полистал бегом сайт барса - вроде желтыж ,например,на линейной основе не увидел .Может белый на линейной основе ,а цветные на пвд ?

Для меня Барс-2 давно уже ничего кроме раздражения не представляет интересного. Так и норовят какой-нибудь хрени удешевляющей натолкать, а выдать за Хай-Фай...

Но почему все так уверены что проблемма именно в какой то гадости в составе супера ? !!! Предположим что это мел . И хотя бы приблизительно каков % мела в белой трубочке и синий ? И такая ничтожная разница так так сильно влияет ? Получается что это хороший мел ( в смысле отличная замена нуклеатору ,когда оптика не важна) .Это вообще реально ?
А частицы разных пигментов могут быть зародышами и по разному влиять на модуль имея отличный размер и может форму . Тоесть читал сравнение модуля литьевых деталей из пп при добавке разных цветных суперов которые содержат равный % мела - модуль зависит от цвета .
Если модуль в зависимости от особенностей переработки высок но это не критично для бесцветного ,при добавке супера модуль существенно возрастает и идёт брак . Вроде нужно снизить модуль режимами ? Или добавками ( как в белом ...) . Или при пол% мела изготовить трубочку не реально ? Почему ? Из за ореентации до калибра ? Вобщем я не фирму концентрата пытаюсь защитить ,а причину понять ...и " режимы" исключать не особо правильно .

Maks42 писал(а):Вероятно, в составе красителя вторичный ПЭ, грубый мел, дешевый воск и немного китайского пигмента.

К хрупкости обычно приводят крупные инородные включения, если подробнее:
- вторичный ПЭ - не совместим с ПП, высокая вязкость, грязь, "гелики",
- грубый мел - крупные частицы или агломераты мела,
- дешевый воск - разжижение и ухудшение свойств,
- китайский пигмент - крупные частицы или агломераты пигмента.
Здесь есть описание некоторых тестов для концентратов viewtopic.php?f=25&t=14901 (во вложении к сообщению уважаемого cs-mb).

леха писал(а):Но почему все так уверены что проблема именно в какой то гадости в составе супера ? !!! П

потому что Баско медленно но уверенно шло к такому восприятию своих продуктов.
данный дефект вызван мелом: низким его качеством или большим количеством или всё вместе

С Баско так, пока носом не натыкаешь, будут упираться. "Этого не может быть, потому что быть этого не может! Вы сами не умеете работать" (В.Б. Узденский)
Так что смело можете заставить их менять СК на другой. Требуйте на основе ПП, запросите состав. Чтобы не было никаких там мелов, липотонов, диоксидов цинка и прочей ерунды для удешевления, и балласта.
Еще лучше, поищите другого постащика

Баско использовали при производстве дорожных, газовых и других столбиков,
Учтите, что цвет СК в партиях, приобретенных сегодня и например завтра –не совпадает на несколько тонов.
Поставка СК в дешевых полипропиленовых мешках,
Шильдик, с указанием товара /или материала, легко может оторваться и затеряться по дороге.
После думаешь – а че это такое лежит на складе годами