Форум о полимерах ПластЭксперт

Regional писал(а):321

а если выкинуть всю рекламную шелуху (смотреть не стал), то в чём заключается смысл вашего топика?
словами опишите пожалуйста

cs-mb писал(а):

Regional писал(а):321

а если выкинуть всю рекламную шелуху (смотреть не стал), то в чём заключается смысл вашего топика?
словами опишите пожалуйста

А если выкинуть всю рекламную шелуху, то смысла никакого не будет, т.к. это и есть реклама

Доброго дня!

Во первых Благодарю, что Вас заинтересовал этот материал.

Смысл заключается в том, чтобы привлечь внимание Российских Производителей пакетов к более современным технологиям.
На сегодняшний день подавляющее большинство производителей пакетов в мире использует именно технологию АВА (Турция, Китай, Европа, Северная и Южная Америки, Африка....).
В России мы установили несколько машин. Результат очень хороший. Получили качественную продукцию с низкой стоимостью сырьевой составляющей (как основное, но не единственное преимущество).

Исчерпывающее объяснение технологии... Купите нашу машину и будете счастливы... Ох уж эти продавцы)))

Технология довольно сложная и описать ее одним сообщением вряд ли возможно.
Готов ответить на Ваши вопросы (производительность, толщины пленок, перерабатываемые материалы и т.д.)
Могу и "в живую" показать

А в чем суть то ? ( первое сообщение я вижу пустым - без ссылок) .Средний слой из пп или пвх ,а крайние линейный пятого поколения ? Если в теме нельзя - кинте пожалуйста в личку информацию ,но я точно не покупатель .

Все три слоя Полиэтилены (ПЭВД, ЛПЭВД, ПЭНД).
Средний слой с большим наполнением вторичными материалами, меловыми компаундами. Крайние слои - материалы первичные (как правило).
Получаем высокое качесвто пленки, сварного шва, хорошие оптические свойства и нормальные тактильные ощущения)

А в чём новейшесть ?Особенность какая то есть?

На сегодняшний день основная масса экструзионных линий в нашей Стране монослойная, АВА - 3х слоная

Regional писал(а):На сегодняшний день основная масса экструзионных линий в нашей Стране монослойная, АВА - 3х слоная

Технология производства многослойных плёнок была разработана на Западе ещё в 70—x годов XX столетия.

Да, верно. Как правило это ABC и используется при производстве ПЭВД пленок (термоусадка, молочные пленки, муличирование и т.д.)
Для производства пакетов технология ABC довольно дорогостоящая и срок окупаемости оборудования высок. АВА - отличная альтернатива и в данные момент наиболее динамино развивающееся направление в экструзии ПЭНД пленок.

т.е. голимая реклама типа "купите слона и будет вам щастье!"

Regional писал(а):Все три слоя Полиэтилены (ПЭВД, ЛПЭВД, ПЭНД).
Средний слой с большим наполнением вторичными материалами, меловыми компаундами. Крайние слои - материалы первичные (как правило).
Получаем высокое качесвто пленки, сварного шва, хорошие оптические свойства и нормальные тактильные ощущения)

получаем более дорогую пленку чем из вторички и худшую по всем качествам чем из первички.
как раз середина между первичной и вторичкой по цене и качеству.
о каких "оптических свойствах" идёт в данном случае речь? насыщенный чёрный цвет? а тактильные ощущения? она для обнимашек?

Regional писал(а):Для производства пакетов технология ABC довольно дорогостоящая и срок окупаемости оборудования высок. АВА - отличная альтернатива и в данные момент наиболее динамино развивающееся направление в экструзии ПЭНД пленок.

и в большинстве случаев бессмысленен: для одноразовых пакетов (мусорка, майки) дорого; для пищёвки - низкокачественно
предлагаю перенести в раздел "курилка", т.к. не несёт никакой информационной нагрузки

Пленка получается как раз значительно дешевле чем из первички, а по каческу очень к ней приближена
Что касается оптики и тактильных ощущений - меловой компаунд дает матовость и так называемую "бумажность" и многим потребителям это как раз и не нравится, т.к. все "не вкусные" материалы прячем во внутрь, а в наружнем слое первичка.
Безусловно основной вопрос экономическая составляющая, так вот технология АВА позволяет использовать 30-70% не первичного материала и получать продукцию высокого качества, а при нынешней цене на сырье это весьма актуально.
Технология АВА в чаще всего применяется при производстве пакетов типа "майка" толщиной от 10 мкм. Для пищевки не подходит, т.к. толщина фасовочного пакета очень низкая (как правилло 5-8 мкм).

Автор опоздал с созданием темы.... Лет так на 40

А мне интересно ... Сорок лет назад станки работали на линейном ? Может на этих уже шнек уневерсальнее чем квадратный ?Может как то изменена конструкция шнека среднего слоя в целях минимизации износа ?

Ну, есть у меня АВА . Брал именно для того, чтобы вонючую вторичку закрывать первичкой. Вышеописанного чуда я не получил- пленка все равно имеет неприятный запах вторички, "тактильно " и визуально получше (менее шершавая и даже глянец можно уловить). Могу сказать о реальных достоинствах 3-х слойки- разнотолщинность существенно меньшая, чем у однослойки и корона у зоны кристализации практически отсутствует. Кстати, вопрос к автору статьи: "1.Почему воняет пленка со спрятанным внутренним слоем из "вторички" ? 2. Какая минимальная толщина внешних слоев возможна, чтобы не происходил их разрыв в % или микронах ?"

1. запах убрать вряд ли возможно, полиэтилен пропскает как воздух, так и другие газы. Только использовать ароматизаторы.
2. Миграция слоев происходит в той или иной степени в любом случае. Все зависит от толщины. На моих машинах при 12 мкм нормальное соотношение слоев не более 1:4:1. При толщине 18 мкм и выше работаем до 1:8:1.

Уважаемый, Regional, приведите , пожалуйста, пример из Вашей практики, рецептур и соотношения слоев для пленок более 20мкм. Если можно с описанием свойств полученных пленок, а лучше фото или видео. Хочется воочию убедиться, так сказать, "было вот это, сделали так.. и получили вот это". Спасибо.

Новатор, спасибо за предметный вопрос, буду рад ответить в лс