Страница 1 из 2

Проблема с экструдером

Добавлено: 17 апр 2014, 16:51
tiim
Всем добрый день. Приобрели пол года назад экструдер Jwell по производству вспененного листа из ПВД. Проблема в том, что материал частями поступает в шнек (т.е. шнек врашается а материал по желанию то поступает то нет) на первичном сырье такой же эффект. Доставали шнек износ составил 2мм. Грешил на перегрев первой зоны но тоже не из-за этого. Разбирали насос расплава тоже все в порядке. Производительность упала в 2 раза. Подскажите в чем еще может быть проблема.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 17 апр 2014, 17:43
salex
tiim писал(а):Всем добрый день. Приобрели пол года назад экструдер Jwell по производству вспененного листа из ПВД. Проблема в том, что материал частями поступает в шнек (т.е. шнек врашается а материал по желанию то поступает то нет) на первичном сырье такой же эффект. Доставали шнек износ составил 2мм. Грешил на перегрев первой зоны но тоже не из-за этого. Разбирали насос расплава тоже все в порядке. Производительность упала в 2 раза. Подскажите в чем еще может быть проблема.
Каким образом определили, что с охлаждением зоны загрузки все в порядке? Когда доставали шнек надеюсь проверили загрузочный бункер на наличие пробки на входе сырья в экструдер? Износ равномерный по всему шнеку/цилиндру? Экструдер покупался новый?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 17 апр 2014, 21:01
tiim
Экструдер новый, при покупке выводили по максимуму. Пол года работал в пол силы, а когда понадобилась производительность начались проблемы не можем разогнать. Износ шнека по всей длине равномерно но в некоторых местах есть сильные задиры (фото выложил). Наличие пробки нет, на зоне охлаждения проверяли пирометром 35^C. Неужели вся проблема в шнеке.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 17 апр 2014, 21:52
salex
У вас фильтрация расплава имеется? Чем же его так изъело? Есть ли еще гарантия на линию? Если да, то я бы обратился именно к ней. При таком износе уже потребуется минимум новый шнек (а может и вся пара цилиндр/шнек)

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 09:06
cs-mb
tiim писал(а):Всем добрый день. Приобрели пол года назад экструдер Jwell по производству вспененного листа из ПВД. Проблема в том, что материал частями поступает в шнек (т.е. шнек врашается а материал по желанию то поступает то нет) на первичном сырье такой же эффект. Доставали шнек износ составил 2мм. Грешил на перегрев первой зоны но тоже не из-за этого. Разбирали насос расплава тоже все в порядке. Производительность упала в 2 раза. Подскажите в чем еще может быть проблема.
чем вспениваете? проблема может быть и в нём: экзотермический агент повышает температуру, что приводит к раннему началу газообразования.
температурный режим соответствует выставленным параметрам?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 09:40
tiim
Фильтрация есть. Гарантия тоже есть, но пока привезут новый шнек пройдет пол года. Вся проблема в том, что в зоне загрузки материал частями попадает в шнек. Пробовали без вспенивающего результат тот же. К температурам замечаний нет. Могу видео скинуть.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 09:42
tiim
Зона дегазации тоже стоит.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 09:56
cs-mb
tiim писал(а):Зона дегазации тоже стоит.
зачем дегазация при вспенивании?
tiim писал(а):Вся проблема в том, что в зоне загрузки материал частями попадает в шнек.
так с этого и стоит начать. при увеличении производительности начинается проблема с загрузкой?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 13:38
tiim
зачем дегазация при вспенивании?[/quote]
Она устанавливалась в случае мокрого материала. Необходимости в ней нет.
так с этого и стоит начать. при увеличении производительности начинается проблема с загрузкой?[/quote]
Да, именно при разгоне начинается проблема.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 13:49
tiim
и во время работы

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 14:54
cs-mb
правильно ли я понял:
на низкой производительности проблем никаких нет;
увеличивая производительность возникают проблемы в виде "пульсации"

попробуйте убрать сетки (уменьшить противодавление).
если это решит проблему, то виноват противоток расплава (в связи с износом шнека)

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 19:14
tiim
Спасибо за совет, в понедельник попробую. Отпишусь.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 19:38
tiim
[quote="cs-mb"]температурный режим соответствует выставленным параметрам?
Температура в некоторых местах на зонах шнека завышена, снизить ее не получается.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 18 апр 2014, 21:38
salex
Дегазация не есть хорошо при вспенивании, более того, если шнек имеет зону пониженного давления ( в месте где дегазация) - это отрицательно сказывается на общем результате, в том числе и на производительности. В свое время работал на линии, где производили вспененный ПП, так вот для него у нас были спец.шнеки, а зона дегазации на экструдере заглушалась штатной заглушкой. При этом для ПП у нас было 2 комплекта шнеков, но хорошие показатели на вспенке мы получали только с одним из них, второй был более производительным и использовался в основном для многослойных ПП. Шнеки для ПС мы использовали только при экструзии ПС листа с зоной дегазации.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 21 апр 2014, 08:15
tiim
Попробовал без фильтра, все тоже самое. Давление постоянно пульсирует- может час работать стабильно, следом опять пропадает до 0бар.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 21 апр 2014, 09:39
cs-mb
tiim писал(а):Попробовал без фильтра, все тоже самое. Давление постоянно пульсирует- может час работать стабильно, следом опять пропадает до 0бар.
очень похоже на то, что вспенивание начинается гораздо раньше, и соответственно вязкость расплава (благодаря тому что часть экструдера заполняется пеной) мгновенно падает.
естественно что в этот момент и происходит пульсация и падение давления.
нужно бороться с техпроцессом (повышением температуры)
у вас вспениватель экзотермический?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 07:28
tiim
Экзотермический, проблема была с перегревом первой и второй зоны - устранили перегрев результат такой же.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 09:44
cs-mb
экзотермические процессы идут с выделением тепла, поэтому требуется постоянный отвод избытка тепла.
полагаю, что проблема остаётся в преждевременном вспенивании.
попробуйте эндотермический вспениватель (с содержанием активного вещества 20-50%).
сейчас работаете на 70% вспенивателе? какая дозировка?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 13:49
tiim
Вспениватель 2%
Регранулят ПЭВД 20%
Первичный ПЭВД 78%
Пробовал без первичного тоже самое

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 14:49
cs-mb
сейчас работаете на 70% вспенивателе?
если да, то 2% дозировка избыточная

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 15:52
tiim
" Сегодня пробовал без вспенивателя тоже самое"

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 15:53
tiim
Да, 70% вспениватель

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 16:09
cs-mb
tiim писал(а):" Сегодня пробовал без вспенивателя тоже самое"
к сожалению, остаётся шнек.
попробуйте понизить температуру в зоне плавления

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 16:22
tiim
Большое спасибо за помощь.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 16:26
tiim
2мм износ может сыграть такую роль?

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 16:30
Figaro
tiim писал(а):2мм износ может сыграть такую роль?
По любому износ большой.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 22 апр 2014, 16:31
cs-mb
не за что. проблема то не решена
как вы указали, пульсация происходит при увеличении производительности.
теоретически может быть всё что угодно (с моей точки зрения маловероятно). по факту должно решаться температурными режимами в зонах плавления
а вот износ шнека на 2 мм за полгода переработки полиэтилена это ненормально

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 23 апр 2014, 10:38
tiim
Температурный режим
1-я зона 190 (на 1-й и 2-й снижали до 150 результата нет
2-я зона 185
3-я зона 160
4-я 165
5-я 175
6-я 185
7-я 185 (6-я,7-я зона снизить температуру не получается)
8-я 190 (сито)
9-я 190.....

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 23 апр 2014, 11:50
salex
Так сразу бросаются в глаза высокие температуры 1-ой и 2-ой зон, таким образом, что ваш вспениватель уже вступает там в работу.

Re: Проблема с экструдером

Добавлено: 23 апр 2014, 14:54
АлиБаба
Не возможность снизить температуры 6-й и 7-й зон говорит о "перетоке",вызванном недопустимо большом зазором.Думаю ,что все Ваши проблемы из-за этого.