Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый вечер, Господа!
При экструдированию трубы диаметром более 100 мм на двушнековом экструдере (шнеки параллельные) возникла следующая проблема: "шагрень" на внутренней поверхности трубы, внешняя поверхность гладкая. Труба изготовлена из ПВХ-композиции (первичка). Как убрать "шагрень"?
Заранее спасибо за помощь.

Скажите перегрева на зоне экструдера перед адаптером не наблюдаете? Охлаждение шнеков работает? Дегазатор работает? Вообще очень тудно давать советы не имея практически ни какой информации и не видя общей картины в целом. Желательно бы видеть рецепт, режимы работы машины, температуры по зонам, нагрузку, давление ну в общем всю картину в студию пожалуйста.

Типичная картина- неправильно выбраны режимы и рабочая точка экструдера- расплав пульсирует и если наружная поверхность калибруется то внутренняя отрабатывает пульсацию расплава
также может иметь место проскальзывание профиля в траках на тянущем
также может иметь место слишком низкая температура воды и высокий вакуум в калибраторе
также.... причин можно приводить достаточно, не видя картины процесса, инструмента, и не зная весь процесс

Шагрень это все-таки срыв потока расплава в формующем инструменте, хотя соглашусь, что такое явление может возникнуть при слишком быстром охлаждении и сильной протяжкой экстрдата. Но в данном случае шагрень не на внешней стенке трубы, значит охлаждение и протяжка отпадают, да и как правило такие диаметры трубы охлаждают орошением... поэтому переохладить экструдат сложнее, чем в случае с полным погружением в вихревой ванне. Внешняя стенка без претензий - внешние смазки соответсвенно работают, переохлаждения и слишком высокого вакуума я бы тоже исключил, так как калибруется труба по нуружному диаметру, то и влияние высокого вакуума с резким охлаждением быстрее отразилось бы как раз на наружной стенке. При проскальзывании траков тянущего скорее проявилась бы "волнистость" по внутренней поверхности (хотя все будет зависеть от частоты). Так что вопросы к машине, режимам и инструменту на мой взгляд, но еще раз оговорюсь информации практически нет, можно рассуждать сколько угодно.

согласен с alexs

Будет любезны. Покажите рецепт.
Я бы ввёл или увеличил дозировки стеарата кальция,ок.ПЭ Воска и модификаторы перерабатываемости.Стрельнул бы на + 20-30%.
Диаметр трубы уже великоват.
Обратите внимание на конструкцию дорна. Так сказать его "металлоемкость". Возможно он слабо нагрет или долго разогревается.....

Вероятно проблеммы с экструзией закончились, начались революционные.....

vovk_90 писал(а):Добрый вечер, Господа!
При экструдированию трубы диаметром более 100 мм на двушнековом экструдере (шнеки параллельные) возникла следующая проблема: "шагрень" на внутренней поверхности трубы, внешняя поверхность гладкая. Труба изготовлена из ПВХ-композиции (первичка). Как убрать "шагрень"?
Заранее спасибо за помощь.

Простите за вопрос, а что ещё добовляете в композит. Мел или добавки присадки.

Сбродов писал(а): Простите за вопрос, а что ещё добовляете в композит. Мел или добавки присадки.

слов нет....

Добрый вечер, господа. Хочу оживить эту тему снова. У меня китайский двухшнековый экструдер. Новый пока ещё. Труба обсадная 125х5,0. Обогрев шнеков не работает (на первых зонах задрал температуру до 204, 201). Работал более-менее нормально. Но на днях сгорели моторы вентиляторов охлаждения 2 и 4 зон. И пока я их перематываю, на 4-ой зоне температура 184 градуса, т.е. по материальному цилиндру температуры 204, 201, 174, 184. Адаптер 168. Вопрос, может ли эта ситуация быть причиной того, что внутри трубы наблюдаются ощутимые волны. Вся внутренняя поверхность волнистая, чего до последнего времени не наблюдалось. Снижение-повышение температур, увеличение-уменьшение комплексного стабилизатора ситуации не изменило. Спасибо.

Экструдер коника или параллельный?
Как изменились: нагрузка, температура расплава, давление расплава?
В адаптере установлена перфорированная шайба или кольцо?

Шнеки конические, нагрузка не изменилась, давление упало на 1,5 МПа, ни фильтра, ни шайб нет. Температура на 4-ой зоне не регулируется, выросла на 20 градусов. в голове температуры стабильны 168,170,172,174

Такое ощущение, что температура расплава выросла и стала выше температуры фильеры.

У меня датчик давления совмещен с термопарой. На адаптере показывает 160 градусов

Совмещенные датчики не глубоко заходят в расплав и показывают скорее температуру металла, чем расплава. Измерьте температуру профиля на выходе из фильеры пирометром.

К сожалению, нет пирометра. Сейчас попробую температуру головы немного поднять, а по зонам экструдера немного опущу.

Для уменьшения перегрева можно немного понизить дозировку окисленного ПЭ воска или увеличить дозировку неокисленного ПЭ воска.

Я этим вообще не пользуюсь. Просто добавляю готовый комплекс и всё. Не дорос пока до восков и модификаторов. Завтра привезут моторы. Думаю наладится.

Кому интересно, после устранения неисправности температура на цилиндре экструдера установилась "с горы". Проблема "волны" внутри трубы практически ушла. Чуть заметная есть, но не такая критичная. Максу42 отдельное спасибо.

состояние расплава стабилизтровалось- "полимерная пробка" вернулась на место... и течение расплава прекратило пульсировать т е зкструдер стал стабильней выдавать экструдат. это говорит о практически нормальной работе- слегка видимые на внутренней стенки разнотолщинности говорят о возможности еще оптимизировать процесс за счет доводки рецепта до оптимального состояния- как следствие данные действия могут немного понизить вес погонного метра выпускаемого изделия( в ваши наплывы уходит лишний материал- а измеряется средняя толщина стенки)

Да, оптимизировать рецепт конечно нужно. Технолога у меня нет, поэтому буду с Божьей и вашей помощью небольшими шагами двигаться в этом направлении. Тем более, что и себестоимость сырья при работе на комплексных стабилизаторах (всё в одном) выше, думаю, нежели при составлении собственных композиций. Спасибо за комментарий.

Всем спасибо за советы и подсказки. Проблему решили введением в состав ПВХ-композиции скользящую добавку.