Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?

Какие показатели плотности вы хотите получить ?

Желательно 30-35 кг/м3, ну или хотя бы уложиться в 35 марку (до 40 кг/м3)

Почему такая высокая плотность ? У вас китайская линия ? Обычно нормальной считается 25-28 кг/м3. Какой у вас вспенивающий агент ? СО2-этанол, фреон, миксы газов ?

anttimonin писал(а):Почему такая высокая плотность ? У вас китайская линия ? Обычно нормальной считается 25-28 кг/м3. Какой у вас вспенивающий агент ? СО2-этанол, фреон, миксы газов ?

Линия китайская, увы... Вспениваем бутаном

Добавка вспенивающая тальк мелкодисперсный или гидроцерол? Если гидроцерол, то все намного проще - увеличьте дозу, пузыри будут крупнее.

konskirus писал(а):Добавка вспенивающая тальк мелкодисперсный или гидроцерол? Если гидроцерол, то все намного проще - увеличьте дозу, пузыри будут крупнее.

Вспенивание происходит физическим методом, тальк используется в качестве нуклеатора.

Мы нчинали с талька. Намучались... Стали применять гидроцерол - и все проблемы ушли. Дозировкой его можно менять размер пузырей. Сетка не забивается, процесс стабильный.

Лично мне помогло добавление небольшого количества гидроцерола, а также добавление глицеринстерарата.

moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?

Статический смеситель у вас есть?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого

Def писал(а):
moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
Статический смеситель у вас есть?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого

Смесителя к сожалению у нас нет (был, да накрылся, а менять его не хотят)

Engi писал(а):Лично мне помогло добавление небольшого количества гидроцерола, а также добавление глицеринстерарата.

А не подскажите в каких количествах его добавлять? и нужен ли при этом тальк?

И где лучше всего купить гидроцерол?

И еще подскажите, пожалуйста, действие гидроцерола при эструзии ППС, т.е. что происходит с материалом, за счет чего снижается плотность?

http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Mast ... tList.html

имхо, попробовать поменять тальк.

А если попробовать добавление азодикарбонамида?

Def писал(а):
moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
Статический смеситель у вас есть?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого

Всем огромное спасибо!

moonsin писал(а):Всем огромное спасибо!

За что?
Что-то получилось?
Интересно ведь...

Попробовали добавление азодикарбонамида (АС 6000), но не удавалось выйти на качественную продукцию, добавили стеарат цинка, после чего материал стабилизировался, в итоге плотность упала только на 3 ед. Этого маловато, но больше выжать так и не удалось. Поэтому сейчас хотим попробовать гидроцерол, может с ним получится.

А еще очень нужны ТУ на порофор ЧХЗ-21(ТУ 113-38-110-91), нигде не могу найти, может кто-нибудь может помочь?

плотность плиты зависит в первую очередь от газа-вспенивателя, а затем от технологии.
мел нужен для "зарождения" пузырьков и последующего образования однородной пены.
лубрикант снижает разрушение пены во время нахождения в экструдере и на выходе из головы.
суперконцентраты желательно использовать на основе GPPS а не HIPS.
использование дополнительно химического вспенивателя не является обязательным условием

cs-mb писал(а):плотность плиты зависит в первую очередь от газа-вспенивателя, а затем от технологии.
мел нужен для "зарождения" пузырьков и последующего образования однородной пены.
лубрикант снижает разрушение пены во время нахождения в экструдере и на выходе из головы.
суперконцентраты желательно использовать на основе GPPS а не HIPS.
использование дополнительно химического вспенивателя не является обязательным условием

Полистирол у нас GPPS 55N, а для вспенивания используем бутан, но на нем плотность ниже 40 не получается, вот и приходится искать что то дополнительно, просто линия после пожара восстановленная и работает плоховато

moonsin писал(а): Полистирол у нас GPPS 55N, а для вспенивания используем бутан, но на нем плотность ниже 40 не получается, вот и приходится искать что то дополнительно, просто линия после пожара восстановленная и работает плоховато

я пишу не об основном полимере (!), который естественно GPPS, а о полимере-носителе суперконцентратов (мел, краситель, лубрикант, антипирен).
некоторые производители грешат тем, что добавляют HIPS, т.к. при рубке стренгов на гранулы меньше "пылит", но скромно умалчивают об этом

Обычно производители оборудования по производству пенополистирола расчитывают параметры своего оборудования , в том числе этим параметром является и плотность конечного продукта,обычно она имеет значения от минимальной плотности до максимальной плотности,которую можно получить на этом оборудовании, я убедилась в этом на собственном опыте, правда мы выпускаем пенополистирольное полотно для формования, так на своей экструзионной линии мы не можем получить плотность меньше 50 и плотность больше 80, что только не применяли, оборудование у нас ю.корейское, я обращалась к корейцам по вопросу уменьшения плотности, они мне подтвердили, что при проектировании у них оборудования, заказчик должен обозначить какую плотность он хочет получить (от макс. до мин.) Возможно поэтому все Ващи эксперименты совсем немного влияют на уменьшение плотности, т.к. Ваша линия просто не тянет более низкую плотность. написала немного путанно , не знаю понятно ли?

Мне помогало повышение производительности+повышение температур+добавление газа. И тальк ни в коем случае не насыпной, только гранулированный.

Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?

Михаил73 писал(а):Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?

Как и в случае с мыльными пузырями - недостаток ПАВ в т.ч. (ну это если всякого рода температурные перепады и пр. ветра, которых нет, надеюсь, отбросить)

Михаил73 писал(а):Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?

1. Расплав слишком жидкий - см. температура расплава
2. Расплав недостаточно прочный - см. молекулярная масса полистирола
3. плохое распределение центров порообразования - см. качество талька
...(можно еще придумать)...
Вам шашечки (причину поискать) или ехать (решить проблему)?

Форум о полимерах ПластЭксперт

Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?

Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?