Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем доброго времени суток!
Столкнулись недавно с такой проблемой: при производстве пленки в диапазоне толщин 400-250 мкм появляется дефект внешнего вида очень похожий на шагрень. Есть предположения, что она возникает из-за быстрого отвода экструдируемого материала от фильерой (экструдер постоянно работает на одной производительности, изменение толщины пленочного материала осуществляется путем регулирования зазоров валов каландра и скоростью их вращения).
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как с ней бороться без снижения производительности установки?
Заранее благодарен!

Причинами могут быть: плохое перемешивание материала, низкая температура переработки, влажное сырье

Варианты с плохим перемешиванием отметаем, т.к. экструдер двухшнековый. Температура переработки тоже нормальная. Насчет влажного сырья, на мой взгляд сомнительный вариант в нашем случае.

фото желательно. возможно непроправ, другое сырьё, вторичку добавлять начали? проверьте работу нагревателей
недавно это как ? т.е. до этого было нормально ? что меняли, там и ищите возможную причину - сырьё, добавки, нагреватели и т.д.

Поднимите температуру на башке.

Александр А писал(а):фото желательно. возможно непроправ, другое сырьё, вторичку добавлять начали? проверьте работу нагревателей
недавно это как ? т.е. до этого было нормально ? что меняли, там и ищите возможную причину - сырьё, добавки, нагреватели и т.д.

Фото сделать трудно, т.к. полотно прозрачное, но чтобы понять в чем дело узор схож с картинкой, но узор более мелкий и горизонтальный, видень под определенным углом, и потому, на мой взгляд, надо играться с температурой на голове или доп нагревом губок фильеры

возможна пульсация расплава. проверьте работу насоса расплава, фильтра, двигателя.

Александр А писал(а):возможна пульсация расплава. проверьте работу насоса расплава, фильтра, двигателя.

Давление на фильере стабильное, да и отклонений по давлению не наблюдается (по сравнению с предыдущими режимами). Я больше склоняюсь к версии, связанной с деформацией верхних слоев расплава при производстве тонких пленок, т.к. отвод материала с фильеры происходит быстрее

возможно срывает расплав при выходе из фильеры. зазор головы пробовали уменьшить ? увеличить линейную скорость выхода расплава из головы ? (голова чистая, нагаров нет - это вероятно так)

что за материал? шагрень формируется на каком участке движения расплава? сразу при выходе из фильеры или на каландрах?

Shadow писал(а):что за материал? шагрень формируется на каком участке движения расплава? сразу при выходе из фильеры или на каландрах?

Полистирол. Трудно понять в движении материала на каком именно участке формируется дефект..... Мы его видим уже на готовой продукции, держа пленку в руках.

Определяйте место образования дефекта.
Трудно поверить, что расплав невозможно рассмотреть на выходе из головы или после каландров и т.д. Если не подходят вышеуказанные советы по сырью, режимам, давлению и пр. обратите внимание на поверхность самих каландров, их температуру, может ноги проблемы растут именно там.

А каландр у вас один или толщина пленки формируется в зазоре между двумя валами?
Второе, каландры зеркало?

Sergpolimer писал(а):Определяйте место образования дефекта.
Трудно поверить, что расплав невозможно рассмотреть на выходе из головы или после каландров и т.д. Если не подходят вышеуказанные советы по сырью, режимам, давлению и пр. обратите внимание на поверхность самих каландров, их температуру, может ноги проблемы растут именно там.

Невозможно, большая производительность. С температурами, фрикцией валов "игрались", но может есть смысл расширить экспериментальные диапазоны.

Shadow писал(а):А каландр у вас один или толщина пленки формируется в зазоре между двумя валами?
Второе, каландры зеркало?

Каландр трех валковый. Формирование толщины происходит между первым зазором. Валы зеркальные, дефектов на валах, которые могли бы влиять на вид полотна, нет.

Похоже, что вы срываете валами поверхностный слой пленки.
Может, попробовать снизить коэфф трения - посиликонить валы?

какая температура валов? на одном должно быть 35-40, на втором около 80
+натяжку попробуйте уменьшить

Shadow писал(а):какая температура валов? на одном должно быть 35-40, на втором около 80
+натяжку попробуйте уменьшить

При значительном увеличении температур наблюдается ухудшение внешнего вида пленочного полотна, но профиль становится лучше. Работаем на оптимальных температурах, подобранных опытным путем

возможно у вас расплав просто не прилипает к валам. Попробуйте следующие режимы
---------------60°С
20°С 90°С

Какова температура расплава и температура по головке? ПТР?
Двухшнековый экструдер для полистирола? Какого типа? Есть ли насос расплава?

SBM писал(а):Какова температура расплава и температура по головке? ПТР?
Двухшнековый экструдер для полистирола? Какого типа? Есть ли насос расплава?

1. Температура расплава 228-230 градусов;
2. Температура на фильере 232 по всем зонам;
3. Экструдер двухшнековый с насосом расплава.

Накат на валах нормальный?

SBM писал(а):Накат на валах нормальный?

Нормальный, но на самом деле его очень трудно увидеть не вооружившись фонарем и напарником)

Попробуйте увеличить накат, до переформовки и потом немного назад...
ПТР и вид сырья?
Шагрень с одной стороны ?

ПТР-2г/10 мин, ПСОН. С какой стороны трудно определить......

ПСОН чистый или с СБС?

SBM писал(а):ПСОН чистый или с СБС?

С СБС

Для смеси ПС и СБС - 230 очень высокая температура, он горит - мутнеет затем дает шагрень по причине сшивки СБС.

SBM писал(а):Для смеси ПС и СБС - 230 очень высокая температура, он горит - мутнеет затем дает шагрень по причине сшивки СБС.

Да, очень похоже