Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте, проблема у нас скорее всего банальна, поэтому заранее прошу простить меня за некомпетентность. Занимаемся мы производством листа из физически вспененного полиэтилена, экструдер корейского производства, сырье - Казань (ПТР-2), тальк, моностеарат глицерина, вспениватель - изобутан. При производстве выходит лист хорошего качества, с хорошей структурой ячейки, с нормальной плотностью, но в период дегазации, во время замещения изобутана воздухом на поверхности готовой продукции появляются вздутия. Происходит это не всегда и в основном на толстых листах, раньше этой проблемы не было. Никак не получается отследить причину возникновения этой проблемы, меняли сырье, температурные режимы, количество компонентов. Подскажите пожалуйста, в чем основная причина появления этого вида дефекта?

Лучше конечно судить по фото. Вопрос следующий пузыри появляются при выходе из головки или при последующей вылежки материала.

Пузыри появляются при последующей вылежки материала, через несколько дней. Что обычно является природой возникновения этого дефекта? Никак не можем понять. Пена из головы выходит нормальная, дуется потом.

Возможно причина во внутренних напряжениях расплава, ведь течение полимеров у нас вязко-упругое.
И никто не знает досконально что там происходит...
Похожую не тривиальную задачу мы однажды решали вводом процессинговой добавки.

stup_mened писал(а):Возможно причина во внутренних напряжениях расплава, ведь течение полимеров у нас вязко-упругое.
И никто не знает досконально что там происходит...
Похожую не тривиальную задачу мы однажды решали вводом процессинговой добавки.

А что может влиять? Может низкое давление расплава, неправильно выставлены температуры. Почему возникают эти напряжения? Причем на другой машине мы льем трубную изоляцию с такими же параметрами, на том же сырье и с теми же добавками и никогда не было никаких проблем. Подскажите, может ли на это как-то влиять количество вводимого в расплав моностеарата?

А материал какой на ощупь?
Если суховатый и присутствуют небольшие сдиры, то я бы добавил немного моностеарата. Только при увеличении ввода моностеарата лучше отслеживать рулоны, "влажность" поверхности полотна говорит о избытке моностеарата что так же не "гуд"
Тальк у Вас в виде концентрата или в чистом виде подаете?
Еще проверьте трубчатые ТЭНы на фильтрующей сетке.
И если не коммерческая тайна параметры экструзии озвучьте.

Вроде химик писал(а):А материал какой на ощупь?
Если суховатый и присутствуют небольшие сдиры, то я бы добавил немного моностеарата. Только при увеличении ввода моностеарата лучше отслеживать рулоны, "влажность" поверхности полотна говорит о избытке моностеарата что так же не "гуд"
Тальк у Вас в виде концентрата или в чистом виде подаете?
Еще проверьте трубчатые ТЭНы на фильтрующей сетке.
И если не коммерческая тайна параметры экструзии озвучьте.

Материал на ощупь в принципе гладкий, моностеарата вводим примерно 25кг. на 1т. основного сырья, тальк в виде концентрата сыпем в дозатор, количество в зависимости от толщины материала. ТЭНы на фильтрах рабочие, проверяли. Давление расплава в районе 10 MPa, бывает меньше. Температурные режимы стоят сейчас рекомендованные производителем машины. Фото добавил, до 5-й зоны сверху - зоны разогрева, 5-я - зона подачи газа и глицерина, далее зоны охлаждения, предпоследняя - фильтра, последняя - голова. Посмотрите пожалуйста, что может быть не так.

А какая температура расплава при выходе?
И на какой толщине начинают проявляться пузыри?

Вроде химик писал(а):А какая температура расплава при выходе?
И на какой толщине начинают проявляться пузыри?

На выходе примерно 85-90, пузыри появляются в основном на толстых листах (8-10 мм).

При переходе на толстые материалы Вы увеличиваете скорость шнека или снижаете скорость линии? Если увеличиваете скорость шнека то насколько?
И еще на толщине 8-10 у вас всегда такие проблемы или начались не давно?
Как ведет себя давление газа при впрыске в экструдер? Какие скачки?

Вроде химик писал(а):При переходе на толстые материалы Вы увеличиваете скорость шнека или снижаете скорость линии? Если увеличиваете скорость шнека то насколько?
И еще на толщине 8-10 у вас всегда такие проблемы или начались не давно?
Как ведет себя давление газа при впрыске в экструдер? Какие скачки?

Добавляем скорость шнека процентов на 10. Проблем раньше не было, крутили линию как хотели, моностеарата лили пока из головы не потечет и никаких проблем не было. Сначала грешили на вторсырье, вроде как у вторички при многократном нагреве разрушены молекулярные связи полимера, стали работать на чистом сырье - та же история, немного лучше, но пузыри все равно выскакивают. Давление газа в принципе в норме, недавно вычистили газовые емкости, поменяли газовый насос на основной магистрали, скачки есть, но в такт насосу высокого давления, пена идет нормальная, пульсаций нет, но после вылежки вздувается. Никак не получается управлять этим дефектом. Может на это влиять скорость линии или низкое давление расплава?

Зелёный светодиод горит на 5й и 10й зоне при перегреве..может контакты пускателя или реле в термоконтроллере пригорели?

Я бы сделал следующее:
1) увеличить подачу талька. Сделать несколько опытных рулонов с различным содержанием талька отследить как пойдет.
2) увеличить температуры по зонам нагрева на 10 С с шагом в 5С, то есть увеличили на 5 С выпустили несколько рулонов отследили. Потом еще увеличили на 5 С.
3) Увеличить давление в головке и повысить температуру(градуса на 3).
Хотя честно говоря странно, обычно такой деффект проявляется сразу при экструзии.