Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго всем времени суток.
Помогите советом. Есть экструдер Алеко 1100. Надо сделать термоусадку, ширина 940-970 мм, толщина 50 микрон. Усадка продольная 30%, поперечная 60%. Да, именно такая нетрадиционная усадка.
Какую надо голову? какие зазоры? Может кто подскажет режимы.
Спасибо

пишите в личку...

А это вообще реально ? Может заказчик описался (производитель станков иногда подобные описки допускает) .

Скорее всего ошибка, таких параметров я еще не видел.

Видел такую усадку на БОПП

Def писал(а):Видел такую усадку на БОПП

Согласен, но как то дуть BOPP на Алеко 1100 наверное не получиться .

casper писал(а):

Def писал(а):Видел такую усадку на БОПП

Согласен, но как то дуть BOPP на Алеко 1100 наверное не получиться .

Немаловероятно

Согласен, дуть надо прилично, но Кей отозвался - значит мы что то не знаем.

вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
и вообще Итальянский экструдер с саморегулирующей головой подошел бы куда лучше для получения качественной термоусадки, но увы приходится работать на том, что имеется....
Иван (Триумф )))))

Shtabs_Kapitan писал(а): Доброго всем времени суток.
Помогите советом. Есть экструдер Алеко 1100. Надо сделать термоусадку, ширина 940-970 мм, толщина 50 микрон. Усадка продольная 30%, поперечная 60%. Да, именно такая нетрадиционная усадка.
Какую надо голову? какие зазоры? Может кто подскажет режимы.
Спасибо

возможно можно сделать.
есть такие специальные экструдеры и технология Double-babble
но на традиционном наврятле сделаете
если тока к нему надо покупать дополнительное оборудование типо этого
только после растяжения пленку не надо подвергать термической обработке как в BOPP
а с какова полимера вам нужна такая пленка?

efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))

А какой экструдер под ПВД хорош?

efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))

на 180 й головы при степени раздува 3.5 получается 990 мм и то при этом усадка в пределах 50/50
а ему нужно 30/60 прод/попер
так что как минимум раздув от 4 до 4.5
но наврятли он сможет удержать стабильность такова шара!

Dima S писал(а):

efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))

на 180 й головы при степени раздува 3.5 получается 990 мм и то при этом усадка в пределах 50/50
а ему нужно 30/60 прод/попер
так что как минимум раздув от 4 до 4.5
но наврятли он сможет удержать стабильность такова шара!

если поставить рюмку то усадка будет в самый раз 60 х 40-30 будет точно,проверено многолетней работой)) дело ведь не только в степени раздутия рукава по отношению к диаметру головы но степень и угол обдува,т.е место зоны кристаллизации.

Shtabs_Kapitan писал(а):

efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))

А какой экструдер под ПВД хорош?

мой))

efreytor писал(а):

Dima S писал(а): если поставить рюмку то усадка будет в самый раз 60 х 40-30 будет точно,проверено многолетней работой)) дело ведь не только в степени раздутия рукава по отношению к диаметру головы но степень и угол обдува,т.е место зоны кристаллизации.

это у вас поперечка 60% ?
не знаю но у нас не получалась

У мня есть старый Кропоткинский экструдер. Голова у него 80, щель 1,2 гнал на нём рукав 600, толщина 100мкм, поперечка выше продольной была!)))

ПроходилМимо писал(а):У мня есть старый Кропоткинский экструдер. Голова у него 80, щель 1,2 гнал на нём рукав 600, толщина 100мкм, поперечка выше продольной была!)))

ну на 100мк еще можно а вот на 50мк наврятли

Рукав ТУ 580х15мк хочу пробовать на 70 головке? Думаю только какую смесь мешать?

Незнаю,но пробовал бы на средней плотности от сабик (возможно с смеси с металоценовом дайлимом). Вам тоже нужна нетрадиционная усадка ? Интересно чем у топикстартера дело закончилось после личной переписки .

усадка нужна 70/30!

Вероятно 15мкм это достижимо на трех слоях (эффект веника) из LL крайних и стат PP среднем слое . Моно такой толщины это наверное или LL или 158+HD +LL ,но возможно прочность будет низкая .

Ыы....прочность, низкая!!!!!) Та тут о прочность и речи нет. Мне нужно сделать рукав 580х15 что бы он усаживался какая прочность, если это обвертка будедет!

Тогда в понедельник технологии уточнят из чего это делать . По мне если нет особых требований то пробовал бы на 158м + F 04660 ,но 15мкм не каждый экструдер осилит .70% продольная вероятно получется легко из за высокой скорости валов,а так как плёнка тонкая добится 30% поперечной вроде тоже не сложно .Вы то на чем пробовали и какие проблеммы возникали ?

Я пробовал на 190головк, роздув от головы. 153+лл+нд стандартная смесь на ТУ!В результате куча перезапусков из-за обрывов. Так как зазор большой. Терь буду пробовать на 70головке

В нете почитал о ещё одном виде не традиционной ту - поперечная равна нулю и даже имеет отрицательное значение. Если коэффициент раздува =0 и поперечка=0 то это ещё понятно ,но как может быть отрицательным значение поперечной усадки даже при отрицательном коэффициенте не понимаю .В чем фокус,объясните пожалуйста . И по поводу пятнадцати микронной что думаете ? (последний вопрос важнее ).

Это уже что-то близкое к стрейчу, интересно, какая на стрейче усадка.

Maks42 писал(а):Это уже что-то близкое к стрейчу, интересно, какая на стрейче усадка.

Как-то делал спец заказ:
Материал Q1018N+антиблок 1%
Голова - 250мм
Ширина рукова - 1200мм
Толщина - 35мкм
Экструдер однослойный.

усадка:
продольная -40%
поперечная - 10%
При добавлении 20% ПНД 9001 - усадка падает до нуля, что и требовал заказчик.

Спасибо значит LL скорей всего отпадает по параметрам усадки .
А металоценовый LL ? Читал что его рекомендуют в качестве добавки в ту предназначенную для высокоскоростной упаковки .Интересно какова усадка на нём ? И сможет ли mLL снизить обрывность 15мкм из 158го ?
Вероятно ноги у заказа растут от " полиолефиновой плёнки"(раздражает почемуто название) мутностью 3-5%,усадкой порядка 70*60 ,и толщиной 12,5-20 мкм с перекрестно-
пересеченной молекулярной
структурой .

Есть экструдер Алеко 1100.

Хотелось бы уточнить,речь идёт именно об Алеко,а не ВМ-техники? И если всё же Алеко то какого года выпуска экструдер? Какая голова сейчас стоит (ну или есть в комплекте)?

Всем привет.
А у меня следующий вопрос по поводу щели:
пленка 50мкм, усадка требуемая 70/30, как обычно для групповой упаковки, голова 250 и 320.
Какую щель в данном случае нужно ставить на данных головах?