Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте всем. Нужен совет. Горит смесь.После разборки пригар видно в адаптере, но последние витки на выходе из цилиндра экструдера тоже меняют цвет на стоп смеси. Такое впечатление, что гореть начинает на последней зоне экструдера. Параллельный двухшнековый Тайсоне диаметр 88, вторая машина конический Тайсон диаметр 63.
Смесь пвх к-65 ..., Баэроп 2555- .... мел м90 -..., канека фм 22 -... спе -.... Баэролюб РА L ...., стеарат кальция ....

Тайсон пар 80 перегрев по 5 зоне, вентилятор работат постоянно.
Первое, что сделал, поставил на пар 80 температуры с горы, 175 170 165 160 155 Ад 160 ф 185.
кмш 80 давление 290 бар, в дегазации лента с рваными краями.темпер массы 176, темп шнеков 155 Смесь № 1.
проработал 36 часов, сгорел в адапторе.
Смесь мешаем сами. 115 горячий, 40 холодный, аспирация ок, отсев на сите ок.
Похожая тема уже обсуждалась, но гореть обидно, не должны вроде бы.
Спасибо за советы, получу, сделаю, отпишу результат.


Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ

Аналогичная ситуевина у меня на Тайсоне тоже ТТМ138- ТТS 88. На ТТМ 138 паралелька пригар в адапторе сверху.
Попробуйте добавить в рецептуру полимерную смазку Plastistrength 770 - 0.45-0.5 мч или что-то аналогичное.
А вы что за изделие делаете сайдинг?

Да, сайдинг. Пригары начались после зимы. Мела было 20, убрали до 18. Пошли пригары.
нужно на 18 мела убрать пригары. Думаю опять температуру с горы вниз, и уменьшить темперирование шнеков, уменьшить давление до 160 и кмш до 60. идея в том, чтобы снизить температуру расплава, до 170 и попробовать проработать до пригара, сравнить время работы

80 нормальная нагрузка. зачем понижать ее? я вот наоборот поднять не могу больше 50

80 понизить, чтобы увеличить расплав через адаптор проходил быстрее(есть такая идея...)
138/88 тайсон, могучая машина!

Себастьян писал(а):80 понизить, чтобы увеличить расплав через адаптор проходил быстрее(есть такая идея...)

я вообще то думаю, что чем меньше нагрузка, тем больше температура и пригар более вероятен при меньшей нагрузке. уменьшение мела в рецептуре на 2 мч на пригар никак не должно было повлиять.чтобы увеличить проходимость расплава через адаптор, температуру на нем поднять нужно. и вообще 176 как вы пишите это очень низкая температура массы

Температура массы , вы на какой работаете? Я сейчас поднял до 190, жду результат. Да, буду пробовать адаптер до 180 и фильера 190, чтобы расплав выходил лучше из адаптора.

Работал с ТТМ118-CON63 темп массы 195-198, нагрузка 62-65%, давление 248-260 бар.

А пригары? Были? Как часто? Смола 65?

Мел М-90 или М-90Т?
Попробуйте снизить нагрузку до 70-75% за счет увеличения Baerolub PA-L до 0,2 м.ч.

Себастьян писал(а):Думаю опять температуру с горы вниз, и уменьшить темперирование шнеков

Согласен.

Себастьян писал(а):уменьшить давление до 160 и кмш до 60. идея в том, чтобы снизить температуру расплава, до 170 и попробовать проработать до пригара, сравнить время работы

Похоже, что датчик температуры расплава сидит не глубоко в расплаве и показывает что-то среднее между температурой расплава и стенки. При снижении температуры расплава давление повысится, давление желательно держать 250-350 Бар.

Себастьян писал(а):Да, буду пробовать адаптер до 180 и фильера 190, чтобы расплав выходил лучше из адаптора.

Согласен.

Про температуры на адаптере и фильере согласен полностью..Начните с температур .Рецептура нормальная, будут проблемы с пригарами, пробуйте смазывающий Р700 или РА101.. Снижение мела на 2 вч эффекта не даст. Температура расплава при нормальном погружении датчика в смесь в норме 194-196 град. Если у вас идет нормальная пластикация - или датчик по поверзности или врет...

Фото. На шнеках стоят шайбы, думаю убрать шайбы и попробовать.

Фото адаптора

И еще одно печальное фото

Мел М 90Т, в рецепте еще Канека РА 310 0,8 м.ч. То есть так:
пвх ...
БП ...
М90Т ...
Канека ФМ 22 ...
Спе ...
Канка .РА 310 ...
РА Л ...
Ст к ...
Шайбы на шнеке 0,1 мм.

Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ

Вчера работали КМШ 75 давление 265 темп расплава 190. Ад 175, ф 190.
Сгорели 23 часа.

Себастьян писал(а):Вчера работали КМШ 75 давление 265 темп расплава 190. Ад 175, ф 190.
Сгорели 23 часа.

Какие были фактические температуры по зонам и обороты шнека?
Сырье в экструдер подается дозатором или поступает напрямую?
Какой диаметр отверстий на перфорированной шайбе?
На сколько мм выступает датчик температуры расплава?

Начните с проверки влажности смеси и работе дегазации на экструдере...

Дегазация и влажность в порядке. Проверяли.

На правом шнеке на последнем витке длина 25 мм нет молибдена, откололся. Соответстенно в этом месте зазор ушел.

Maks42
1.зона 1.175 180 185 180 175 А 175 Ф 185 темп шнеков 155 давлен 270 кмш 67 темп распл 190
2. Дозатор сырья шнек
3. Шайбы нет
4. 1-1,5 мм.

Эти температуры были лучше:

Себастьян писал(а):Первое, что сделал, поставил на пар 80 температуры с горы, 175 170 165 160 155

Попробуйте снизить температуру шнеков до 140 С.
В первую зону сыпете по максимуму или ограничены моментом?
При таком выступе датчик должен показывать температуру близкую к температуре стенки, надо или выдвинуть его минимум на 10 мм или перестать им пользоваться.

Maks42
Обороты шнека 35

Примите и мои пять копеек:
1.Если на указанной в топике рецептуре НЕ ГОРЕЛИ и нет сомнений в качестве аддитивов (та же партия,та же поставка) то ищите в оборудовании.
2.Проверьте систему принудительного темперирования шнеков( чтобы термопара не показывала "среднюю температуру в больнице") и РЕАЛЬНУЮ прокачку по обоим шнекам.
Отсутствие отвода тепла из 5-й зоны в совокупности с увеличенным зазором в данной зоне вполне могла привести к полученному результату.

Высокие обороты, надо бы их снизить хотя бы до 25 и полностью заполнить шнеки сырьем.
При таких оборотах 0,5 м.ч. Baerolub L-TP (Ligalub FAE) не помешали бы.

1) Полностью поддержу Али-Баба... Да и откол молибдена - уже сама по себе причина пригаров.
2) LTP/FAE снизят давление , а здесь это нежелательно, а от пригаров не спасут. Я против.
Обороты шнека завышены. Обычно на таком экструдере 20-25 основного шнека при нагрузке 75% и давлении около 300 бар.
Проверьте время работы на режимах, аналогичным 23 часам до пригара , со смазывающим 700/770/101 модификатором, не меняя других компонентов. Увидите разницу - ревизируйте шнеки/цилиндр. Чудес не бывает. Насчет компонентов - все они известных марок, и их качество вряд ли вызовет сомнение. СРЕ только остается вопросом. Производитель какой? Китай разный бывает..

LTP/FAE является внутренней смазкой, поэтому в первую очередь снизит внутреннее трение и перегрев на 5 зоне.

ок. Сегодня буду пробовать с учетом рекомендаций. Завтра напишу результат.

Датчик температуры расплава выступает на 8 мм.

Если есть доступ - можно фото датчика температуры крупным планом? 8 мм вполне достаточно для снятия реальной температуры. Поверяли его давно?