Форум о полимерах ПластЭксперт

Господа возник вот такой вопрос. Периодически используем вторичку ПВД которая приходит в Биг Бэгах но последнее время поставщик начал баловаться присылая мокрое сырье. Естественно склад начал нести определенные потери в килограммах.Рукой проверить внутри баула что творится естественно не возможно. Может кто посоветует как осуществлять проверку на входе?

Взвешивание, сушка при 105 С до постоянного веса, взвешивание, расчет.

Простейший проботборник либо на коленке сделать, либо купить за 5-10 т.р.. А вторичники многие по этому поводу грешат:) Причем не всегда рукой можешь оценить степень влаги. Один поставщик у меня грешит таким образом: гранула после водокольцевой резки на ощупь абсолютно сухая, а если ее разрезать то выступает вода и влажность по лабораторным испытаниям 1,5-2%.
Так что пробоотборник, весы, сушилка и вперед на абразуры в борьбе за качество вторички

Если нужно контролировать внешнюю и внутреннюю влагу, то нужно сушить при температуре выше температуры плавления, чтобы вся влага могла выйти наружу. Для этих целей удобно использовать инфракрасный анализатор влаги типа MX-50 от A&D.

а автоматических замерщиков не бывает? Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй

Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.

stup_mened писал(а):Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.

А вот об этом попрошу по подробнее)))))))

MadDog1975 писал(а):

stup_mened писал(а):Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.

А вот об этом попрошу по подробнее)))))))

У нас такие были для замера влажности древесины, они ультразвуковые, как с полимерами будут везти не знаю. А те которые втыкаются они относительную влажность воздуха меряют.

MadDog1975 писал(а):а автоматических замерщиков не бывает? Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй

Пусть служба качества проверяет их это работа)

В поисковиках бьется прямо по этому названию "влагомер субстратов".
Смысл в том, что они все разных типов - для дерева и других фактур не подойдут.
Нужен для сыпучих продуктов - зерна, химии...
Он с щупом - загоняешь в мешок и видишь картину.
Бюджет в районе 10-тки.
А вообще, надо вводить понятие влажности сырья в контрактах, привязаться, например, к первичке.
Думаю, мало кто считал свои потери на этой теме.

Вроде химик писал(а):

MadDog1975 писал(а):а автоматических замерщиков не бывает? Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй

Пусть служба качества проверяет их это работа)

У нас все в моем лице(((((

Я тоже через это проходил)
Но потом руководство увдело что я не успеваю просто физически устраивать тотатльный контроль сырья и ввело должность лаборанта. Ведь несколько забракованных бэгов вторички, оправдывают зарплату лаборанта за месяц:)

Это хорошо, если руководство не просто "увидело", но еще и "поняло".
А то чаще всего делается следующий вывод: "Ах ты не справляешься с обязанностями?!! Плохой ты работник!"

Наталья Александровна писал(а):Это хорошо, если руководство не просто "увидело", но еще и "поняло".
А то чаще всего делается следующий вывод: "Ах ты не справляешься с обязанностями?!! Плохой ты работник!"

Ну вот это как раз про нашего

Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).

Ксения писал(а):Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом.
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).

Судя по тому что происходит на рынке вторичного сырья ему проще все таки навести у себя порядок потому что мы выбираем у него больше 60% гранулы

MadDog1975 писал(а):

Ксения писал(а):Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом.
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).

Судя по тому что происходит на рынке вторичного сырья ему проще все таки навести у себя порядок потому что мы выбираем у него больше 60% гранулы

,а то у них то крыши текут, то таджики новые приехали не успели еще научится.

Помогите пожалуйста, для предприятия по переработке полимеров на ТПА в цех нужен "Влагомер" для определения наличия влаги в полимере (больше всего для полиамида с 20-30 содержанием стеклоаолокна) Что можете подсказать, посоветовать, заранее благодарен.

Обычно используют инфракрасный анализатор влаги типа MX-50 от A&D или его аналог от Sartorius.

Если надо достоверно, автоматически и быстро измерить влагу (растворённую и сорбированную по-раздельности) и вне зависимости от типа полимера, то только ИК-спектрометр. Но это стоит от 30 тыс. USD. Я не думаю, что это будет экономически оправданно.
Поэтому, действительно, лучший вариант это аналитические весы с нагревателем в виде ИК-лампы.

Есть ещё переносные влагомеры, замеряющие электропроводность, но их нужно сначала калибровать по точному лабораторному влагомеру ( на сырье,которое будет анализироваться).

"На коленке" грубо можно определить, если осмотреть стренги при определении ПТР- влажные материалы будут пениться.

у нас при входном контроле ПЭТ сырья используется MS-70 от A&D,
на высушенном сырье для экструзии (где ловим тысячные процента) используем Aquatrac-3E, принцип действия: вода выделяющаяся из материала, реагирует с гидридом кальция, по количеству водорода (давлению) прибор считает влажность.

Так же подошел к этому вопросу. Требуется оперативно измерить содержание влаги на входящих партиях вторичной гранулы. Партии заходят в обьеме 5-10тонн. Планирую проверять 3-5 мешков с тонны сырья. Бюджет в районе 6 т.руб.. Думаю сверхточность и вышеперечисленное в моем случае не требуется - используем осушитель и партии, как правило приходят сухие, слегка влажные и явно мокрые. Если в третьем случае все ясно - всунул руку в гранулу и намочил
то вот с первым и вторым вариантом отличить тяжелее тут еще температура за бортом и на складе сказывается, рука не понимает, толи влажное, толи холодное.

Собственно остановился на влагомерах для зерновых или сыпучего хим. сырья. Но диапазон определения влажности на них и даже лабораторных стартует от 5%, а это если я ничего не путаю 1,5 кг воды в 30 килограммовом мешке сырья, что и без него будет видно. Надеюсь я чего-то недопонял и все таки есть бюджетный портативный вариант, которым можно будет отделить холодное от влажного сырья.

p.s. находил еще вот такого рода влагомер диапазон заявлен так же от 5%. https://rozetka.com.ua/53667438/p53667 ... gJquPD_BwE

Может кто использует подобные в таких же целях или разрушат мои надежды на подобные аппараты.

В этом ценовом диапазоне только весы и сушильный шкаф.

Самый бюджетный вариант наверное:
https://ru.aliexpress.com/item/Raw-Mate ... 4c9cf300e1

Теперь осталось найти желающего рискнуть купить и протестировать.

Здраствуйте. я только начинаю входить в тему вторсырья и пока возможности купить дорогой влагоизмеритель просто нет. Возможно вы подскажите какой щуп можно купить, что бы измерять влажность дробленого пвд, пнд для пласткомпактера. Я вычитал, что нужна влажность от 10 до 15% материала, что бы капсулы не слипались при перегреве. Буду очень признателен!

Плотно с компакторами не работал, но встречаться приходилось. И по мне там проще на глаз будет настраивать, чем дробленку доводить до нужного уровня влажности. Там ведь еще много зависит от производительности экструдера, с какой скоростью он будет забирать материал из компактора.

Компактер корявенький, сырой и недоработан. Знали бы что нам пришлют полное г.. , не заказывали бы его. Все упиралось в финансы. Пришлось его полностью переделывать. Бункер развалился через пол часа, вальцы и матрица не из заявленного металла. Пришлось доводить до ума самим. Пробовали на нем уже все. БОПП пленку берет замечательно, а вот отходы полиэтилена сначала идут хорошо, но потом идет сильный перегрев и идет жесткое слипание материала и матрица моментально забивается. Высмотрел в интернете что для ПВД и ПНД нужна влажность 10-15%, что бы подобных проблем не было. Вот и решили приобрести влагомер. На руку ж так я не определю)

При переработке пленки ПВД добавляли воду просто в компактор, оценивая смесь в компакторе на глаз: как начинали образовываться большие куски и смесь начинала приобретать коричневый оттенок.