Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем добрый день!
В процессе производства ПВХ труб с внутренним вспененным слоем возникли две проблемы. Может кто поможет?
1. СТРАШНАЯ:
С некоторых пор при формовании раструба возникает дефект. Самый краешек раструба имеет по периметру разную длину. Дефект располагается строго в конкретном сегменте. Именно по этому отрезку происходит уменьшение длины на 1-5мм по сравнению с остальной окружностью.
Сразу оговорюсь, что раструбная машина и её режимы полностью исключены из подозрений. Брали свои старые трубы и трубы конкурентов - попадание 100%, дефектов - 0.
Теперь сначала:
- При заправке трубы экструдат выходит равномерно. При остановке тоже.
- В самом начале производства раструб получается нормальным. Через некоторое время (этот интервал все время уменьшается, сейчас он составляет около 2х часов, пару месяцев назад был 2е суток) один из сегментов трубы дает усадку, как бы скукоживается.
- При нагреве на раструбном после первой стадии труба круглая, после второй в злополучном сегменте как бы отвисает губа с заворотом наружу. На стадии формирования эта губа дает усадку по оси трубы.
Предпринимали:
- разбирали, чистили и полировали весь инструмент, в т.ч. и адаптер.
- меняли температурные режимы на инструменте.
- проверяли термопары.
- разворачивали зоны инструмента и нагревателей (там где возможно) вокруг оси.
В дополнение:
- данный дефект проявляется только на определенных трубах d=110,160,200. Свыше этих диаметров пока всё нормально, но там и голова другая.
Имеется предположение, что какой либо из 3х слоёв или весь поток тормозится в голове по проблемному сегменту.
Вопросы классические
- кто виноват, что виновато?
- что делать?
2. Не очень страшная. Не обращала бы внимания, но старшим не нравится.
После экструзии труба имеет небольшой изгиб. Саблей назвать очень трудно. Так, сабелька. Оборудование выставлено соосно. Охлаждение достаточное и равномерное.

ПАМАЖЫТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Очень надеюсь на ваши советы.

..сразу наводящие вопросы -
1) оазмер сегмента , который "выворачивает "на раструбе" ? ( фото было бы идеально) . От диаметра трубы зависимость размера есть ?
2) Не пробовали нарушить соосность , ?
Охлаждение/вакуум в ванной ревизировали?

Толщины всех слоев по окружности одинаковые?

Fireball писал(а):..сразу наводящие вопросы -
1) оазмер сегмента , который "выворачивает "на раструбе" ? ( фото было бы идеально) . От диаметра трубы зависимость размера есть ?
2) Не пробовали нарушить соосность , ?
Охлаждение/вакуум в ванной ревизировали?

1) 110 - 3 см; 160 - 4-5см; 200 - 2см. Нельзя сказать, что, допустим, 2 см и ни мм больше. Около того. Перед самым калибратором со стороны этого сегмента образуется как бы зазор, щель. Иногда даже вакуум теряется. Придвигали танк ближе. Эффект есть, но незначительный, просто менее выраженный, зато вспенивание пропадает.
2) пробовали. Вакуумные насосы работают исправно. Охлаждение ив калибраторе и в ванне равномерное.

Maks42 писал(а):Толщины всех слоев по окружности одинаковые?

Да. Разнотолщинности ярко выраженной нет. Т.е. я хочу сказать, что бывали в нашей жизни с толщиной стенки ситуации и похуже. Вопрос в том, что это явление возникает во времени, не сразу же при запуске. Оно строго ориентированно в сторону схождения слоев. Район схождения кожи при коэкструзии, если я понятно изъясняюсь. Практически самая дальняя точка от коэкструдера. У нас в этом месте всегда были проблемы: елки всякие, пригар. Торможение, короче. Но до такого зверства не доходило. К слову этих дефектов довно нет (тук-тук-тук по голове). Предлагаю своим добавить ТОССа в рецептуру. Из теории, что м.б. при торможении теряется термостабильность, которой при повторном разогреве раструба как раз и не хватает. Комплексный стабилизатор в кожу добавляла. Снизилась нагрузка и давление, получили другие проблемы. В ТОССе же смазок нет? Пока старшие эксперименты не одобряют.

Не может ли эта проблема возникать из-за шнеков? Хотя, думаю, в голове все потоки должны по-любому усредниться. Меняли и температуры, и давление, и сита ставили-убирали. Иногда удается чего то достичь, но на короткое время. Либо этот дефект сам на какое то время устраняется. Одно понятно, что с течением времени он становится более выраженным и не управляемым.

Я бы поиграл с ситами.
Какие проблемы получили при добавлении комплекса?

От снижения термостабильности материал на раструбе будет интенсивнее терять цвет.. При загибании губы материал белеет ? Если нет- проблем с термостабильностью нет и нет смысла в ТОСС. Првисание части раструба- проблема с неравномерностью усадки по диаметру скорее.
Если есть подозрение что материал на коэкструзии торомзится в голове на спае, добавьте в рецептуру на кожу смазывающий акриловый модификатор. Он крайне мало влияет на пластикацию ( у вас коэкструзия - гранула или драйбленд?). И почемуто кажется что проблема в распределении пены. а не кожи...

и еще уточняющий вопрос - скорость выхода трубы пробовали менять ?

Можно пирометром оценить температуру материала трубы по всему диаметру.
Нет в этом месте другой температуры.
У экструдера корки трубы система темперирования щенков исправна? Можно замерить температуры масла на входе и на сливе со шнеков. Канал шнека не закоксован?
Можно оценить что происходит с показателями переработки на этой машине за эти два часа.
давление массы
нагрузка на привод
Температура массы

Не меняются?