Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо

С этой проблемой успешно справляется "Химпэк" в экструдере для грануляции сетка -пакет мелкая между двух крупных. материал сереет но работать на нём плёнку и нитку можно вполне.

Liodik писал(а):Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо

Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.

Всё зависит от имеющегося оборудования. На "Химпэке" стоит специальный аппарат с дробилкой и экструдером, с камерой дегазации и "мокрым" гранулятором, после которого ещё и сушилка. Весь свой вторичный ПП иПЭ срабатывают и со стороны привозят. А что по площади запечатки, то там своя система сортировки: вырезают рисунки, чистая ткань отдельно (белый), и голимый трафарет отдельно (серый), и всё уходит.

Boris писал(а):

Liodik писал(а):Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо

Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.

В корне не согласен!!!!

Кей писал(а):

Boris писал(а): Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.

В корне не согласен!!!!

Какой матерьял??? Если ПВД закипит однозначо! Так называемая рыба 100% Нужна линия грануляции с дегазатором и то не факт что с 1го раза все пройдет

Я опытным пытем определяла какой процент можно безболезненно вводить в пп. У меня получилось до 20% на толщину листа до 800мкн. Правда цвет был темный и фактура не глянцевая... Советую попробывать постепенно вводить. Обрати внимание на задымненность возле фильеры ( у меня пары выходили с массой,т.к. нет зоны дегазации)

максим кузнецов писал(а):Всё зависит от имеющегося оборудования. На "Химпэке" стоит специальный аппарат с дробилкой и экструдером, с камерой дегазации и "мокрым" гранулятором, после которого ещё и сушилка. Весь свой вторичный ПП иПЭ срабатывают и со стороны привозят. А что по площади запечатки, то там своя система сортировки: вырезают рисунки, чистая ткань отдельно (белый), и голимый трафарет отдельно (серый), и всё уходит.

Белый срабатываете в крайние слои, а цветной в средний, но при этом в крайние слои надо много красителя, чтобы закрасить, или делайте из цветного толстую техническую пленку.

Отчет:
Проработал неделю. Все в порядке, никаких особых проблем не было замечено, но... Экструдер простоял выключенным три дня и при запуске вылезла новая проблема. Идет шагрень(мутная пленка) и материал разлагается прямо на глазах(рвется от включения прижимных валов). Уже третий день мучаемся. Или перегрев, или недогрев материала.
Прошлись уже по всем зонам от 150 до 250 градусов, сетки от одной до пяти. Термопары в стакане с кипятком показывают все одинаковую температуру 90 градусов. Затра хотим проверить тены на раномерность прогрева по кругу.
Во время простоя ставили датчики наличия сырья на бункер, уже отключили его, чтобы отключить наведение паразитных токов на термопары(к-тип). Как я думаю тут есть 3 варианта:
1. Глючат термопары.
2. Глючат тены. Завтра промеряю температуру по кругу
3. Проблемы со шнеком(прочистить может ПВД?)
Может кто сталкивался с чем подобным.

Возможно, краска налипла на шнек, надо достать и посмотреть.

Maks42 писал(а):Возможно, краска налипла на шнек, надо достать и посмотреть.

Да, но... половина рукава мутная, половина прозрачная, разрушается там где прозрачная, т.е. там перегрев. Получается половина рукава перегревается, половина недогрев? Теоретически это возможно если на греть голову или шнек только с одной стороны. Давление(если судить по амперметру на двигателе) осталось прежним. Сейчас проверяем тены, замеряя температуры по кругу, потом думаю прогнать ПВД на температуре 160-180-180---180-180. для прочистки. Спасибо

Возможно, краска налипла и на головку с фильерой.

Извините ,а какой материал ? ПНД? Прочиста ПВДшкой не поможет .Как вариант химчистка ,но не факт что поможет .Сначала смесью абразивной химии с динамической очисткой стремясь увеличить % химчистки ,затем загнать в станок слабообразивную химию и остановить станок(выключив нагрев) .Запуск после полного охлаждения и химию придётся выдавливать чистым полимером - отходов много ,а эффективность очень низкая (даже если между абразивной химчисткой и стоп смесью чистить очень дорогой вспенивающейся химией).Химчтстка нужна перед остановкой станка ,а для снятия нагаров - только разборка и фильерная паста .Но почему половина головки?!!!

Продолжение. Работаем на ПНД
1. Перебрали тены, нашли плохой, вернее почти отсутствующий контакт на тенах первой зоны, хотя амперметры показывали стандартные токи(скорее всего было большое падение напряжения на соединениях и тены не вытягивали), кстати в связи с этим большая вероятность того, что термопары показывали некорректную температуру, т.к. термопары К-типа китайские, не защищены от блуждающих токов. Заказали отечественные, с защитой от блуждающих токов.
2. После прогрева продавили все ПВД. Запустились, все пошло нормально, рыбья чешуя исчезла. Через полчаса добавили ПВД, и все началось сначала. Т.е. при хотя бы небольшом добавлении ПВД сразу идет рыбья чешуя, хотя ранее могли добавлять до 50 процентов
3. Выяснилось, что закончилась родная мелкая сетка, поэтому работники ставили более крупную, добавив количество сеток. Вообщем что-то пошло, но не совсем. Заказали сетку. Система работает только при определенном давлении. Обратного процесса почти нет. Может кто подскажет по сеткам какие мысли. Голова 60. Рукав ПНД 10 микрон, сырье ставролен PE4FE69. Спасибо

Неисправная половинка тэна на фильтре может увеличить разнотолщинность ,но не в двое .
Если искать причину : тонкий участок расположен в сторону шнека- разворачиваем головку на180* и если картина не меняется нагар в конусе
адаптора,рассекателе потока ,но чтоб нормально почистить нужно открутить головку .

Если тонкое место перемещается вслед за разворотом головки -чистим головку .
Головка маленькая - разбирать и чистить ( только загоните в шнек если не стоп смесь ,то чистый пнд без красителей и вторички) .

Извините ,мне покоя не даёт разнотолщинность в пол головки .
Станок остановлен с флексой ,масса в конусе адаптора без движения наверное может расстроится по плотности и влиять либо на "нижнюю" либо "верхнюю" часть матцилиндра ,рассекателя потока и адаптора (подозреваю что на верхнюю) .Сдвиг из за разницы в скорости течения на внешнем и внутреннем радиусе адаптора увеличен нагаром, крупная сетка снижая температуру и увеличивая производительность увеличивает разницу в сдвиге .Плёнка "идёт" лучше на малых скоростях при повышении температуры?

леха писал(а):Извините ,мне покоя не даёт разнотолщинность в пол головки .
Станок остановлен с флексой ,масса в конусе адаптора без движения наверное может расстроится по плотности и влиять либо на "нижнюю" либо "верхнюю" часть матцилиндра ,рассекателя потока и адаптора (подозреваю что на верхнюю) .Сдвиг из за разницы в скорости течения на внешнем и внутреннем радиусе адаптора увеличен нагаром, крупная сетка снижая температуру и увеличивая производительность увеличивает разницу в сдвиге .Плёнка "идёт" лучше на малых скоростях при повышении температуры?

Как я уже писал выше. После проведения работ-исправление контактов на тенах(рассыпались от касания) и отключения датчика наличия сырья(пробивал на корпус) рыбья чешую исчезла, но осталась муть посередине рукава в виде продольной полосы шириной 30мм(утолщение). Грешу на сетку, жду понедельника, чтобы подвезли более мелкую сетку. При разгоне пленка идет хуже(гомогенизация ухудшается наверное). Сейчас потихоньку повышаем температуру на верхней зоне головы. Вроде светлеет.
Станок останавливали на чистом сырье.