Форум о полимерах ПластЭксперт

Технологи Нужна Ваша помощь! С наступлением холодов столкнулись с неизвестной нам до сих пор проблемой! На готовой продукции появились вкропления
Пробовали разные виды сырья от 108 до 153 везде одна и та же проблема!
Меняли температурные режимы от самых низких до самых высоких изменений никаких
Ставили 3 сетки результата 0
пробовали на агломераторе разогреть сыре тот же эфект

Добрый день, уважаемый MadDog1975

В кропления идут по пленке, или появляются только на ролике?

Похоже на воздух между слоев пленки, образуется при намотке, вкраплений на пленке не видно, в основном видны с краю рулона. Попробуете изменить натяжения на намотке или прижим к валу

узел вращения в норме?

На пленке видны мелкие непроплавы, иногда сопли Проверили все тэны, живые
Узел вращения работает нормально

Нормально ли работает узел вращения можно понять только разобрав его . Иногда гель может пропасть при выключение вращения или снижении скорости вращения,иногда помогает процессинг .Например временная переработка вязкого материала пробивает уплотнение,материал выдавливается наружу и гель пропадает .
Очень похоже на застой материала в узле вращения если сопли только на 108м.

У нас 4 однотипных станка проблема на всех 4ех((((
При добавлении вторички проблема практически исчезает

Может тогда перегрев? Сам бы попробовал два варианта:утепление асбестом вращение и головки;отключение обдува шнека .

На узле вращения установлен тен для чего его утеплять? температура там стабильна.
Выключить обдув шнека попробуем но не понимаю что это может дать?

Если честно- незнаю . Думал примерно так:проблемма наступила с похолоданием ,две разные марки сырья с общим косяком маловероятно ,конденсат от температуры сырья вкраплений не даёт,да и Вы его в агломераторе грели - значит причина в станке .Вращение на всех станках тоже сломаться не может одновременно .Возможно из за холодного спая термопары в термлконтролере показания температуры сильно не точны ,или наружная поверхность оснастки с похолоданием охлаждается вместе с термопарой (при не глубоком её расположении и контакте с холодным воздухом) но отрабатывая по наружной части растёт температура внутренней .Вторичка увеличивая вязкость повышает температуру оснастки,смещая точку россы к наружной поверхности (если можно так сказать) что снижает время и частоту включения тена .Согласен что похоже на бред .

Еще одно дополнение на пленке меньше 50мм такого нет

MadDog1975 писал(а):Еще одно дополнение на пленке меньше 50мм такого нет

В смысле?

Уменьшая толшину Вы увеличиваете скорость вытяжных валов и энтенсивность обдува или снижается скорость шнека ?

леха писал(а):Уменьшая толшину Вы увеличиваете скорость вытяжных валов и энтенсивность обдува или снижается скорость шнека ?

Увеличиваем скорость вытяжных валов

Реально изменяется только температура матрицы за счет увеличения энтенсивности обдува .Интересно а если изолировать кольцо обдува от матрицы асбестом-гель появится и на тонкой пленке?

Антистатик добавляете?

Антистатик добавлять не пробывали

леха писал(а):Реально изменяется только температура матрицы за счет увеличения энтенсивности обдува .Интересно а если изолировать кольцо обдува от матрицы асбестом-гель появится и на тонкой пленке?

оно изолировано

Рекомендую добавить антистатик, 1% будет достаточно.

Если режимы на толстой и тонкой одинаковы значит причина отсутствия геля на тонкой в добавках .В тонкой слип например,а в толстой антиблок.

MadDog1975 писал(а):Ставили 3 сетки результата 0

Какой размер ячейки?
Сырье перед использованием кондиционируете?

Если в тонкой слип-возможно причина в нагаре на спиральном смесителе головки и гель образуется в головке .В этом случае большая часть геля будет выходить в одних и тех же местах ,но конечно не100% .Например если при переработке смеси нд/вд из головки выходят струи перегретого расплава (елка) в количестве спиралей или в меньшем количестве ,но их расположение соответствует проекции спиралей - точно нагар .Но предположение о нагаре в головке не объясняет эффект от ввода вторички .
Если в толстой антиблок или другая добавка(которой нет в тонкой),то возможно именно она не проплавляется,а благодаря вторичке лучше перемешивается и плавиться .Не совпало ли похолодание с новой партией добавки для толстой плёнки? Тогда мелкая сетка может помочь .

леха писал(а):Если в тонкой слип-возможно причина в нагаре на спиральном смесителе головки и гель образуется в головке .В этом случае большая часть геля будет выходить в одних и тех же местах ,но конечно не100% .Например если при переработке смеси нд/вд из головки выходят струи перегретого расплава (елка) в количестве спиралей или в меньшем количестве ,но их расположение соответствует проекции спиралей - точно нагар .Но предположение о нагаре в головке не объясняет эффект от ввода вторички .
Если в толстой антиблок или другая добавка(которой нет в тонкой),то возможно именно она не проплавляется,а благодаря вторичке лучше перемешивается и плавиться .Не совпало ли похолодание с новой партией добавки для толстой плёнки? Тогда мелкая сетка может помочь .

Ни в том не в другом случае нет никаких добавок,.
Сетка не помню какая ячейка но достаточно мелкая мы ставили их 3 хотя раньше работали при тонких заказах 2 при толстых 1 все нормально было
На 85ом шнеке попробовали таких проблем нет

Тонкая и толстая без добавок ,скорость шнека и температуры в обоих вариантах одинаковы ,влияние увеличенного охлаждение матрицы кольцом обдува исключено так как изолированно асбестом -чудеса что гель только на толстой .
Может тогда непроплав? На шнеке большего диаметра этого нет ,в таких шнеках температура расплава выше чем в маленьких и крутятся они с меньшей скоростью .Может термопары или контролеры меняли недавно на проблемных станках?

леха писал(а):Тонкая и толстая без добавок ,скорость шнека и температуры в обоих вариантах одинаковы ,влияние увеличенного охлаждение матрицы кольцом обдува исключено так как изолированно асбестом -чудеса что гель только на толстой .
Может тогда непроплав? На шнеке большего диаметра этого нет ,в таких шнеках температура расплава выше чем в маленьких и крутятся они с меньшей скоростью .Может термопары или контролеры меняли недавно на проблемных станках?

Станки новые 8 месяцев в работе
На непроплав похоже но по всем правилам он должен был исчезнуть на высокой температуре
и ка кто непонятны именно такие группы в одном месте

Влажное сырье или местами слез хром с головки и образуются нагары, которые потом выходят.

Maks42 писал(а):Влажное сырье или местами слез хром с головки и образуются нагары, которые потом выходят.

На всех 4ех станках

Если бы такие гели были в сырье, то они бы не прошли через мелкую сетку.

Макс, если гели есть в сырье, то не спасет ни какая сетка, конечно крупные уберет и появятся много мелких.

Если гели с одной стороны головки: застойная зона в слабо протянутых соединиях дорн-спиральный смеситель,матрица- мундштук. Если с одной стороны рулона:вращение или адаптер.Например в адапторе после сеток и рассекателя потока(перфорированной шайбы) почему то только в нижней части застаиваится материал .